Орфоэпические замечания

помнится, по данному поводу выступал русовед,к сожалению совершенно не обратила внимания на фамилию и трудоместо 😄... так вот, говорилось, что у специалистов-словесников есть правило - если изменение в слове принимает общеупотребительный размах, академическое его написание и произношение приводится в соответствие с общеупотребительным. но не наоборот.... конечно, тотальная безграмотность должна сделать нас более осторожными в изменении правильных слов в словарях, но и закоснеть тоже не хотелось бы...

по поводу названия "Shevron" -поскольку это имя собственное, то только давший название определяет в нем ударения. насколько я слышу (по долгу службы), сотрудники этой нефт.компании ставят ударение на букву О. а они очень ревниво относятся к ошибкам в таких вещах... так что специалист несколько увлекся, на мой взгляд...

Раньше египтЯне назывались егИптянами...
В словарях надо менять устаревшие ударения, а ещё лучше поступить с этими словами как с творогом.

Ни разу не слышал иначе чем крапИва...

Украинцы говорят "украИНской", малороссы - "укРАинской".

Специалисты просто издеваются, боятся без работы остаться.
Писать надо грамотно, это понятно. Но говорим-то мы всё равно не так, как пишем. А произносить обязательно с таким идиотским ударением - это просто за пределами добра и зла.

Как всё сложно...

Браво, сударь, браво.

P.S. Что-то эта реплика шибко знакомо прозвучала... Напоминает историю "Спор представителя Микрософта про совместимость ихнего shell'а с ksh'ем, с неким зрителем, который оказался Дэвидом Корном".

Не совсем так. Например: ПедАсельга, СортавАла, ЛахденпОхья.

(покраснев) Надо же, как много слов я употребляю с неправильным ударением...

Ну "стенАми, а не стЕнами" или "ПЕредал, а не переДАЛ" - это смешно, конечно. А вот насчет "шАрфом, а не шарфОм" или "церковно-приходСКАя школа" - сам грешен.

Особый сорт кожи называется шеврО. Шеврон - род нашивки на рукаве 😉

Ещё "крапива" как-то называлась в этом списке. Хотя последние нормативы могли установить фиксированное ударение.



Предложу Фаине сходить туда самостоятельно, разведать обстановку. ФенОмен имеет латинские корни и переводится как "явление", а феномЕном называют человека, имеющего экстраординарные способности. Когда я получил 99 баллов за ЕГЭ-2002 по русскому языку, это слово там было, но балл сняли не из-за него. 😄

"ФеномЕн, феномЕн, и еще раз феномЕн! А кому нужен фенОмен, пусть идет в жопу!" (с) Фаина Ранеская.

Вот я давеча по радио, в новостях тенниса, слышал от дикторши "кубок большого члена" вместо "кубок большого шлема", вот это оговорочка 😄

Помню, как меня удивило, когда в одном стихотворении Демьяна Бедного слово "мастерски" рифмовалось с "куски"...

> то есть... "Я бы хотел ПЕредать привет?"

Чтобы избежать этого?:
" - Ну тогда позови дедушку - он передаст.
- Сам ты передаст! "


>Местные жители ударяют Кондопогу на первый слог. В принципе, это правильно - у финнов-карелов все ударения на первый слог.

А русские могут это произнести без дополнительного ударения на третий слог?

Финны и "ПОхъёла" легко произносят (ударение на первый слог, безударная "ё").
Попробуйте сами.

надеюсь, насчет "мастерскИ" - это не прикол??

Присоединюсь к творожникам. Насколько помнится, это единственное слово, при произношении которого оба ударения верны.

"ПЕредал приветствие, а не переДАЛ"

то есть... "Я бы хотел ПЕредать привет?"

Дабы сразу не закидали тапками - сама жутко мучаюсь, когда дипломированные юристы говорят не "договорЫ", а "договорА" и.т.п. (последний перл: "соусА" - в меню Бирхауса).
Всем, кто интересуется темой (Вам, Алекс) - случайно наткнулась: Корней Чуковский "Живой как жизнь", почитайте хотя бы первую главу, чрезвычайно интересная штука (если не получится найти выложенный в инете, могу выложить или прислать, в свое время скачала полностью).
Особенно нравится [b]мудрость[b] позиции автора.
"...как и большинство стариков: отстаивал те нормы русской речи, какие существовали во времена его детства и юности. Старики почти всегда воображали (и воображают сейчас), будто их дети и внуки (особенно внуки) уродуют правильную русскую речь."
"Но вот миновали годы, и я, в свою очередь, стал стариком. Теперь по моему возрасту и мне полагается ненавидеть слова, которые введены в нашу речь молодежью, и вопить о порче языка."

Вот еще интересные факты и несколько цитат (не везде точные, а то длинно).
Считались неприемлемыми слова: "даровитый, отчетливый, голосование, человечный, общественность, хлыщ, бездарность, талантливый, факт, результат, ерунда, солидарность (и даже) - научный".
"Вместо "развитие ума" - надо говорить "прозябение". "Не "надо", а "надобно".
Слово "обязательно" - значило "услужливо, любезно" (получается -"он обязательно набьет мне морду" = "он услужливо набьет мне морду").
И так далее. А вот и про ударения, и кстати как раз про мой случай (помните - договорА? брррр): "Пришло новое поколение, и я услыхал от него: шофера, автора, библиотекаря, сектора... И еще через несколько лет: выхода, супа, плана, матеря, дочеря, секретаря, плоскостя, скоростя, ведомостя, возраста, площадя".
"Всякий раз я приходил к убеждению, что протестовать против этих слов бесполезно. Я мог сколько угодно возмущаться, выходить из себя, но нельзя же было не видеть, что здесь на протяжении столетия происходит какой-то безостановочный стихийный процесс замены безударного окончания ы(и) сильно акцентированным окончанием а(я)."
"...а покуда нам важно отметить один многознаменательный факт: все усилия бесчисленных ревнителей чистоты языка остановить этот бурный процесс или хотя бы ослабить его до сих пор остаются бесплодными. Если бы мне даже и вздумалось сейчас написать: «Крымские тополи», или: «томы Шекспира», я могу быть заранее уверенным, что в моей книге напечатают: «Крымские тополя», «тома Шекспира».

Кстати говоря, с этими вопросами приходится сталкиваться и по роду проф. деятельности (озвучивание комп. игр). И вот бывает действительно дилемма - чтобы реплики героя звучали также живо, как в оригинале, нужно озвучивать с неправильным ударением. С другой стороны, делая официальную локализацию словарь ударений русского языка презреть нельзя.

Алекс, Вы учились в МАИ, как на слуху лежит - "кОжух" или "кожУх"? 😉
Когда попросили актера сказать правильно, он вздохнул, улыбнулся и... заменил на другое слово 😄

Так что это вопрос неоднозначный, если бы язык совсем не менялся, в том числе и ударения, мы бы сейчас говорили на старорусском (представляете, в Якутии есть глухое селение, где до сих пор так и говорят - как в фильмах про старину 😄. С другой стороны, действительно, очень хочется, чтобы все говорили так, как привык ты сам, воспринимая язык в молодости.

Может и правы жители КондопОги 😉 Мне бы показалось странным, если бы вдруг городок, в котором я выросла, по мановению некоего специалиста, все жители стали называть иначе 😄

Он вообще-то не экслеровский, а радийный.

Морск@я, я что-то не пойму. Экслеровский орфоэп и жители солидарны в произнесении названия города с ударением на первый слог. Вам лично неудобно? Ради бога, продолжайте говорить как нравится, язык не догма, не всем же строем ходить.

Так-то оно так, но, как я уже говорила, это абсолютно ничего не значит. Сравните слово "Париж" на русском, английском и французском. Сравните Москва и Mosсow. Искать правльное произношение в изначальном языке бесполезно.

Новости – это вообще больная тема… По-моему, минимум половину дикторов нашего телевидения надо увольнять за профнепригодность. Если уж один давеча на REN-TV умудрился договориться до "позвОнит", за что не то что увольнять – стрелять надо… И бедные жители города Тамбова, которые у всех поголовно последние несколько лет «тамбовцы». Интересно, как тогда в их варианте звучат липчане? Липцы? Хотя меня лично больше всего умиляет склонение по родам и падежам названий типа Косово. Этим занимаются просто все. Это, наверное, сейчас мода такая.

Местные жители ударяют Кондопогу на первый слог. В принципе, это правильно - у финнов-карелов все ударения на первый слог.

В принципе, это еще не показатель. Многие имена и названия меняют ударение при произнесении на другом языке. Говорить надо так, как предполагают правила и звучание родного языка.

Так... свои два цента...



Насколько помню, последние нормативы предполагали свободное ударение этого слова. До сих пор речь о правильности / неправильности не шла.



Естественно! Причина ошибки у некоторых - нездоровые ассоциации к кремацией.



Гм. Это правда, но всегда хотел знать, как они сами себя называют и ставят ли где-то ударение на второй слог.



Скажите это церковно-приходскИм школам, которые иначе себя не называют. 😄

В остальном (кроме весьма спорного последнего примера) претензий нет. Только откуда эти сведения? Насколько они релевантны?

Хм, не понимаю откуда специалист уверен что именно так правильно? А как называют свой город местные жители? Может будем называть как называют себя местные или как нравится "специалисту"?

Кстати про Кондопогу. При поступлении в институт весьма уважаемый препод по географии учил нас говорить не иначе как КондопОга...

ТвОрог или творОг? (с) 😄 Правильно все-таки творОг получается?

к физРУку, а не к физруКУ (к худРУку, военРУку)
= ню-ню, побьют в школе, если так говорить 😄

С Кондопогой я до сих пор в недоумении. От местных жителей кроме как "КондопОга" ничего больше не слышал. Извращение какое-то...

Нормальные люди не заметят, потому что режет слух, как правило, именно неверное произношение.

Если я буду говорить так, как специалист сочтет правильным, то нормальные люди будут упрекать меня в неправильном произношении 😄 Живая речь и академическая все же очень сильно разнятся, особенно с учетом того, что реформы языка не проводилось уже больше полувека.

Специалист - другой человек. Алекс уже писал об этом.

Это еще ничего, а в каких-то новостях вообще обозвали "Кондопог" - в мужском роде.

А специалист - это ты или кто-то еще?