БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Логично

Мордор

24.01.2016 10:39

Комментарии 76

Ну, рекуррентное соотношение сводится к производящей функции, которая уж точно функция даже по названию 😄

А так, функция - это же просто задание отображения одного множества в другое и задаваться она может любым удобным для дальнейших операций, способом.

dime

26.01.16 14:39

0 0

dime: А так, функция - это же просто задание отображения одного множества в другое и задаваться она может любым удобным для дальнейших операций, способом.

Именно так - поэтому само от себя оно зависеть не должно 😄

Т.е. хотелось бы увидеть функцию цены на бензин от любых параметров в данный момнет времени, но не от цены на бензин в прошлом.

igori-san°

dime

27.01.16 05:12

0 0

Так нечестно, не функция, так как включает зависимость от предыдущих значений всего 😉

igori-san°

26.01.16 00:57

0 0

Математика- продажная девка капитализма.

Drosselmeier

25.01.16 14:51

0 0

Вот у саудитов тоже цена на бензин выросла при дешевой нефти.

www.rosbalt.ru

SETh77

25.01.16 12:04

0 0

Ну справедливости ради, в долларах дешевеет.

Vlad528

25.01.16 11:07

0 0

Вообще, моя математическая подготовка дает сбой. Цена бензина, вроде бы, это функция от цены нефти и стоимости добычи и производства. И вот эта цена растет при любом изменении чего угодно в какую угодно сторону. Причем неважно, какую функцию мы берем за исходную. Кто-нибудь мжет написать такую функцию?

igori-san°

25.01.16 08:35

0 0

igori-san : Цена на бензин у нас в основном зависит от акциза и НДПИ. Прямой зависимости с ценой на нефть - нет.

===

И вообще. Сейчас у нас цены приблизительно на уровне с Штатами. Вон, вчера ездил закупаться, проезжал мимо Лучка - там 39 за 95-й. Рядом какая-то ноунейм (в смысле, не помню, но не бренд) - 35. Но там я не заправляюсь. Заправился как-то - потом свечи менял, все красные стали - явно октан повышают.

Короче, пересчитайте в $ и галонны и расслабьтесь 😄

Peter Zabriski

igori-san°

25.01.16 09:04

0 0

igori-san:
Вообще, моя математическая подготовка дает сбой. Цена бензина, вроде бы, это функция от цены нефти и стоимости добычи и производства. И вот эта цена растет при любом изменении чего угодно в какую угодно сторону. Причем неважно, какую функцию мы берем за исходную. Кто-нибудь мжет написать такую функцию?

Ничего сложного:

GasPrice_x = GasPrice_{x-1} + abs ( f(delta(OilPrice), delta(ProductionPrice), delta(MiningPrice), delta(SomewhatelsePrice)) ) * greedyCoefficient_x

;)

dime

igori-san°

25.01.16 15:38

0 0

Цены везде поднимают, исключая США, в США сейчас бензин по цене грязи.

Но даже в Канаде он стоит доллар за литр.

А в США - полтора доллара за галлон.

biozon

25.01.16 04:39

0 0

Да блин!

Вы реально хотите знать, из чего в нашем Отечестве складывается цена на горючку? Точно-точно?

Я вас умоляю, это лишнее. Проще писать про то, что, когда цена падает, компании повышают цены, чтобы скомпенсировать потери, а когда растет - сам бог велел.

Оставайтесь в этом дискУрсе. Злобно и приятно.

===

- Доктор, я умру?..

- А как же!

Peter Zabriski

25.01.16 03:23

0 0

Извините, что помешал фехтовать числами, ссылками и т. п.

bsr

25.01.16 01:01

0 0

А, это такой теоретический разнобойчик-капустник. Тогда да. Не касается.

bsr

25.01.16 00:58

0 0

Что там тимченки. На местах давно соориентировались. Одна и та же работа, которая стоила, например 30 т в 14 году-в 2015 стала стоить 25. Сейчас уже 20-22 т. Характер и объем работы не изменился 😄. А в магазинах все по другому.

bsr

24.01.16 22:37

0 0

Наша цена бензина - это цена акциза. Все. Чего вы там коррелируете? Вообще никак не связана. Почти.

Сколько там будет нефть, сколько там будет рупь - похуй!

И - да. Наша цена на горючку - одна из. В смысле, низких.

Просто зарабатывайте в $

Peter Zabriski

24.01.16 21:19

0 0

Peter Zabriski :

Хорошее пожелание для врачей, учителей, сотрудников градообразующих заводов, колхозников. Для всех тех, кто "обслуживает", как сейчас это классифицируется, "зарабатывающих в $".

bsr

Peter Zabriski

24.01.16 22:14

0 0

Богородица, помогай!

v1adimir

24.01.16 17:06

0 0

Господа, представьте себя на место владельца НПЗ. Он может продавать продукт или на внутреннем рынке за 0,35 евро или на внешнем допустим за 0,9 евро, причем как на внешний рынок, так и на внутренний расходы на логистику примерно равны. В каком случае возможно, чтобы вы как владелец начали продавать свой продукт дешевле, чем можете продать его? Только в случае если эту разницу государство вам начнет компенсировать. Вот собственно и ответ на тему дискуссии. Американским НПЗ наверное логистические расходы не дают продавать бензин в Европе и они вынуждены за дешево продавать его внутри рынка. Если такая возможность появиться, то и в Европе за счет конкуренции бензин подешевеет и в США вырастет, пока не придёт к единому знаменателю, с учетом логистики, налогов и квот.

Vasilkysk

24.01.16 13:23

0 0

Vasilkysk: Господа, представьте себя на место владельца НПЗ. Он может продавать продукт или на внутреннем рынке за 0,35 евро или на внешнем допустим за 0,9 евро, причем как на внешний рынок, так и на внутренний расходы на логистику примерно равны.

К вопросу об НПЗ -- господа, а есть ли цифры, что и сколько Россия продаёт за границу: сырую нефть или бензин?

Dmitry Bolkhovityanov

Vasilkysk

24.01.16 15:25

0 0

Напрямую, цена на бензин не зависит от цены на нефть

Собственно, вот:

http://szhaman.livejournal.com/1767395.html][/URL]

Eld

24.01.16 12:37

0 0

В декабре 2008 года нефть стоила около 40 USD. Цена на бензин была примерно 17 рублей.

Цена сырья в России практически никак не влияет на конечную стоимость бензина.

В 2008 у нас был хороший резервный фонд, сформированный Кудриным, денег было навалом и ВВП мог позволить снизить цены на бензин. Сейчас он этого не сможет сделать, все просрали.

www.magistral116.ru

Prodigy

24.01.16 11:43

0 0

Вы забываете одну простую вещь-в стоимости топлива 60% налоги. И государство заставило все НПЗ привести к требованиям нового ГОСТ. Условно "Евро-5". Вот и все.

Serge_Krasnoyarsk

24.01.16 11:39

0 0

Логично предположить что на рынках с низкой конкуренцией и наличием в некоторой форме непрямого регулирования цен, цена будет иметь тенденцию к росту(вне зависимости от изменения себестоимости), а любые изменения внешней коньюктуры будут использованы для "обоснования" повышения цен. Никакого парадокса не вижу. На конкурентных рынках(интернет, сот. связь) цена не растет несмотря на долларовые займы и импортное оборудование.

Avdeev

24.01.16 11:30

0 0

Avdeev:
Логично предположить что на рынках с низкой конкуренцией и наличием в некоторой форме непрямого регулирования цен, цена будет иметь тенденцию к росту(вне зависимости от изменения себестоимости), а любые изменения внешней коньюктуры будут использованы для "обоснования" повышения цен. Никакого парадокса не вижу. На конкурентных рынках(интернет, сот. связь) цена не растет несмотря на долларовые займы и импортное оборудование.

Думаю, что и интернет и сотовая связь еще подтянутся (цену на бензин ведь тоже еще не повысили). Либо будут сидеть на жировой подушке и ждать кто первый дрогнет, подставляя спину под отток клиентов в сторону более стойких, либо картельные соглашения заключат (у нефтяников, они, наверняка и так есть).

Тримбда

Avdeev

24.01.16 11:38

0 0

Добавлю: в рублях, конечно.

Тримбда

24.01.16 11:12

0 0

Катализаторы на русских НПЗ вроде импортные,может ещё что, но вообще про т.н. долларовую маржинальность в российской экономике можно забыть надолго.

Avdeev

24.01.16 11:12

0 0

Avdeev:
Катализаторы на русских НПЗ вроде импортные,может ещё что, но вообще про т.н. долларовую маржинальность в российской экономике можно забыть надолго.

Даже если себестоимость потребляемых при добычи нефти материалов и оборудования формируется полностью в рублевой зоне, то и тогда она растет при инфляции (в рублях, в долларах она скорее всего падает).

Тримбда

Avdeev

24.01.16 11:15

0 0

Кстати, для возмущающихся, что якобы это не справедливо, есть предложение! Давайте установим цену на бензин, как в соседней любой европейской стране, с которой Россия граничит и куда может экспортировать этот бензин, например как в Финляндии. В Европе бензин дешевеет, и у нас будет дешеветь, но только в перерасчете на евро 😉 Посмотрим как тогда все завоют.

Vasilkysk

24.01.16 11:08

0 0

а давайте! В США литр бензина сейчас стоит 8 рублей. nvdaily.ru

Олбанский Лефф

Vasilkysk

24.01.16 12:16

0 0

Причинно-следственную связь можно не искать, это национальная русская традиция - был бы повод, а объяснение любое сойдет, раньше повышени цен точно также объяснялось ростом нефти)

Lumix77

24.01.16 11:02

0 0

Ну так два месяц назад бензин в России стоил 50 центов, а сейчас 45 центов. То есть подешевел.

vitalyoff

24.01.16 11:02

0 0

www.rbc.ru

traveller

24.01.16 11:00

0 0

За последние два года цена бензина в евро упала очень сильно. У нас все-таки глобальная экономика и если НПЗ выгоднее продавать бензин за пределами страны, то внутри его цена будет расти, такой перекос может сохраняться ограниченное время. Поэтому то, о чем сказал Дворкович - это не рост цены на бензин, а следствие снижения покупательной способности рубля. Что мы и видим.

Vasilkysk

24.01.16 11:00

0 0

Еще более торетически - для поддержания бизнеса, больше нфти надо продать за границу. Соответственно, внутри меньше остается, я значит - дефицит, и, соответственно, рост цен.

igori-san°

24.01.16 10:54

0 0

igori-san:
Еще более торетически - для поддержания бизнеса, больше нфти надо продать за границу. Соответственно, внутри меньше остается, я значит - дефицит, и, соответственно, рост цен.

А так оно и есть. В свои последние годы советы продавали зарубеж почти все производимые нефтепродукты - валюту было очень нужно, а внутри страны был жуткий дефицит ГСМ. Цены, правда, не росли, потому что цены регулировались планами пятилеток, просто заправиться было невозможно.

perepelkin

igori-san°

24.01.16 11:02

0 0

А разве в евро стоимость бензина не падает?

CKA/IO/IA3

24.01.16 10:44

0 0

В принципе, ответ очень прост.

Если бы Россия покупала нефть за границей, тогда эта зависимость работает/должна работать.

Но Россия производит бензин из СВОЕЙ нефти. А стоимость ее добычи в России в рублях не падает. Поэтому на стоимости бензина это отражаться не должно.

Это так, теоретически.

Я согласен

24.01.16 10:44

0 0

Я согласен:
В принципе, ответ очень прост.

Если бы Россия покупала нефть за границей, тогда эта зависимость работает/должна работать.

Но Россия производит бензин из СВОЕЙ нефти. А стоимость ее добычи в России в рублях не падает. Поэтому на стоимости бензина это отражаться не должно.

Это так, теоретически.

Так может быть тогда для производства бензина выгоднее импортировать чужую дешёвую нефть?

Qualcuno

Я согласен

24.01.16 10:54

0 0

Ответ очевиден. Если стоимость добычи нефти в России так высока, то кто мешает покупать эту нефть за копейки за границей?

Alex Exler

Я согласен

24.01.16 10:56

0 0

Я согласен:
А стоимость ее добычи в России в рублях не падает.

Это не так. Или тогда нужно признать, что отсутствует инфляция. Зарплаты, правда, если где и повышают, то с отставанием от темпов инфляции, но кроме ФОТа есть и другие затраты на добычу. В целом, навскидку, не вижу ничего нелогичного в повышении цен на бензин процентов на 10.

Тримбда

Я согласен

24.01.16 11:10

0 0