Минимальная и средняя зарплаты
Отрасль, в которой в РФ самые большие зарплаты (Александр Рюмин / ТАСС)
ТАСС сообщает.
МОСКВА, 7 декабря. /ТАСС/. Минимальная зарплата, которую работники получают "на руки", в 2026 году составит 23 570 рублей. Об этом сообщил ТАСС старший научный сотрудник Центра ИНСАП ИПЭИ Президентской академии Виктор Ляшок.
23570 рублей - это 263 евро. Минимальная зарплата в Испании сейчас составляет 1381 евро (это если пересчитывать на 12 месяцев, потому что в Испании выплачивают за год 14 зарплат). 1381 евро - это 123503 рублей. Так, чисто для сравнения.
Но, впрочем, Росстат заявляет, что средняя зарплата недорогих россиян уже превышает 100 тысяч рублей! А значит, жить стали лучше, жить стали веселей!
Средняя начисленная зарплата в июне составила 103 183 руб., говорится в докладе Росстата о социально-экономическом положении России. Впервые средняя зарплата превысила 100 тыс. руб.: в мае она была 99,4 тыс. За год зарплаты, по данным Росстата, выросли на 15%, а в реальном выражении (с поправкой на инфляцию) рост ускорился до 5,1% с 4,2% в мае.
Самые большие зарплаты в производстве табачных изделий (227,4 тыс. руб.), добыче нефти и газа (208,7 тыс.), воздушном и космическом транспорте (205,8 тыс.), а также финансах и ИТ (186,5 и 173,8 тыс., соответственно). Меньше всех, по данным Росстата, зарабатывают в производстве одежды (50,5 тыс. руб.), курьеры и почтальоны (52,7 тыс.), в производстве изделий из кожи (59,8 тыс.), мебели (60,6 тыс.), сотрудники гостиниц и общепита (61,7 тыс.).
В целом россияне, вероятно, зарабатывают несколько меньше: Росстат рассчитывает средние зарплаты по данным крупных и средних компаний, в них не учтены занятые в малом бизнесе, ИП и др. Тем не менее в выборке больше половины занятых, и для экспертов это основной индикатор. «Пожалуй, это (размер зарплаты – ТМТ) самое примечательное в отчете Росстата», – комментирует экономист, бывший зампред Центробанка Сергей Алексашенко.
А в Испании что у нас со средней зарплатой? Тут, правда, точных цифр нет, но порядок более или менее понять можно.
Средняя зарплата в Испании в 2025 году колеблется, но часто упоминается сумма около 1770-2290 евро (брутто/до налогов), что после вычетов составляет примерно 1765 евро. Однако, медианная зарплата (чаще всего получаемая) значительно ниже, около 15 575 евро в год (примерно 1300 евро в месяц), из-за большого количества низкооплачиваемых позиций. Разброс зарплат огромен: в Мадриде и Барселоне доходы выше, в энергетике и IT — самые высокие, а в сферах гостеприимства (Horeca) — самые низкие.
Так что если брать где-то 1800 евро, то это будет 161 тысяча рублей.
Похоже "тысячи" там лишние
2. Это вы установили такое правило? Я думаю Рекорд будет против.
В Европу едут за стабильностью, качеством жизни, культурой (в том числе и в первую очередь не музеями, а бытовой), хорошим климатом, отсутствием социального давления и депрессивности / фоновой безнадеги.
Ты не заработаешь на обычной офисной работе миллионов, но будешь жить в чистом городе, окружен вменяемыми, не озлобленными людьми, иметь доступ к качественным продуктам по адекватным ценам (рыба, сыр и пр.), хорошей инфраструктуре, а вокруг тебя будут красивые здания, а не задрипанные хрущевки и депресняк. Баланс жизнь-работа в Европе, в большинстве случаев, также хорош. У тебя есть жизнь вне работы. На выходных люди не бухают, а планируют активности, куда-то поехать и что-то увидеть.
Конечно, если ты способен все это оценить. Некоторые давно прикипели к своему депресняку и не хотят признавать, что только в нем и чувствуют себя комфортно.
В Штатах намного легче.
Те, кого война напрямую не касалась и уезжали якобы "из-за путина" и не было других мотиваций - в большинстве своем уже вернулись в мордор.
«Привет рабочим местам в Сан-Фран… ой нет, лучше в Асти.., ой нет, лучше где-то в минесо… да блин! В Торонто!»
Ты не заработаешь на обычной офисной работе миллионов, но будешь жить в чистом городе, окружен вменяемыми, не озлобленными людьми, иметь доступ к качественным продуктам по адекватным ценам (рыба, сыр и пр.), хорошей инфраструктуре, а вокруг тебя будут красивые здания, а не задрипанные хрущевки и депресняк. Баланс жизнь-работа в Европе, в большинстве случаев, также хорош. У тебя есть жизнь вне работы. На выходных люди не бухают, а планируют активности, куда-то поехать и что-то увидеть.
Такое разбирать. )))
Климат - Где климат, это в стране Европа?
Чистый город, ну ок - ссанину и говно на тротуарах не считаем.
Про хрущовки тоже забавно.
Вокруг меня и в Москве никто не бухал.
Хотел было накатать разбор, но стало лень.
Главное преимущество не эти благоглупости, а что не живёшь в стране под властью полоумного диктатора, которому черви в голове диктуют всё новые и новые безумства, а его приближённые ради своей выгоды даже если и не разделяют этих мыслей, то подмахивают им не с меньшей силой.
Вот это преимущество, а не инфраструктура или архитектура.
Интересно, условный район Мулан в Ницце это Европа или нет?
Alexa
А есть такие, кто в эти времена бывал в Польше? Ну, соборы посмотреть, картинные галереи?
Или, например, изучал автомобильную промышленность Германии?
Значит, нет.
меня тоже забавляло, когда (это ещё когда были открыти комментарии к турам в Шампань и т.д) писали типа: "эх, вот на недельку бы раньше, мы бы всей семьёй (5 человек) из Австралии прилетели"
сразу ненавязчиво так дают понять, что люди состоятельные, не парятся медианой зарплатой в Конго
В 90-м году, знакомая из Цюриха съездила в Москву и рассказывала, что в Москве все - даром. Но это ей казалось только потому, что она свой швейцарский доход перекладывала на московские цены. Для москвичей (обычных) все было очень даже не по карману.
Да и сегодня в Швейцарии средняя зарплата намного выше, чем в той же Чехии, которую тут обсуждали. Но если жить далеко от границы, то в каком-нибудь COOP обычная (не Poulet de Bresse) курица стоит больше 10 евро за кило, а в той же Испании - меньше 5. А уж про говядину вообще...
Зато iPhone в Швейцарии на несколько сот евро дешевле, чем в Европе 😄
Во Франции бензин на 50 центов (сантимов?) дороже, чем в Испании (и в разы дороже, чем в России)
В России подоходный налог не прогрессивный. Да и вообще нет понятия брутто/нетто.
Подоходный налог платит работодатель. Об отчислениях работник вообще не думает, есть там какие-то, но это ж работодатель платит. И когда озвучивают зарплату 150 000 рублей (к примеру), то человек 150 000 рублей и получает на руки
А в той же Франции зарплата, к примеру, 3 000 евро, но это брутто, а потом на руки человек получает на 20% меньше из-за всяких вычетов, а потом ещё с оставшихся 2 400 налог заплатит подоходный (которые прогрессивный и сложно рассчитывается), и в любом случае - выше российского.
В общем, зарплаты в разных странах - разные, но уровень жизни не прямо пропорционален.
Но это опять же - как считать.
А потом - у всех разные потребности, разные привычки, разные статьи затрат.
Во всех странах бывшего СССР автомобиль - статусная вещь (про крайней мере все стараются купить максимально "крутой" автомобиль на пределе своих финансовых возможностей, а те же французы ездят на (с точки зрения жителя стран бывшего СССР) на таратайках, и - не парятся.
Итальянцы большое внимание уделяют одежде, а вот в Австрии - ужасно все одеты (на мой взгляд), но это их не парит.
В Италии/Испании - дешёвые рыба и морепродукты, а в той же Австрии кило лосося чуть ли не 60 евро стоит.
В Германии пиво в разы дешевле, чем в Швейцарии.
И так далее.
В общем, справедливости ради, не исключено, что средний уровень жизни среднего испанца по сравнению со средним россиянином - немного выше, но не в 5 раз, конечно.
Так же как и средний швейцарец/американец (при а абсолютных зарплатах в разы выше, чем в Испании) не живёт в три раза лучше среднего испанца
поэтому если отключить автокоррекцию, то вообще абракадабра, а в автокоррекцией иногда не то пишет, что нужно
я хотел написать "зарабатываете", а он исправил на "зарабатываете" а при беглом перечитывали показалось, что написано как я и задумывал.
А вот оно как, Петрович ...
То есть понятно, что размер полученных денег в виде чистого дохода (то есть после вычетов и подоходного налога) вычислить можно, но этого все равно не достаточно, чтоб понять как ты будешь жить.
Предположим, в Вашем примере москвич где-то в Москве ЖИВЕТ. Возможно, в той квартире, которую приватизировали (то есть она у него взялась "ниоткуда", то есть просто потому, что на определённый момент времени он там был прописан). А в Вене (Клагенфурте, Линце, не важно) ему надо снимать квартиру. Хотя, стоп. Важно. Ценник отличается от города к городу и от района к району. Ему надо сразу предусмотреть три месяца аренды отдать агентству (и плюс ещё залог и первый месяц оплатить),
А паркинг? А продукты. И сколько он будет тратить на коммуналку. И тот же интернет (да, не сотни евро, но там немножко, тут - чуть-чуть и уже 300 как-то набежало по каким-то мелочам). А, да, квартиру ещё застраховать надо обязательно.
Потом многие переехав попадают в социальный вакуум: либо немедленно ищут соотечественников, либо пытаются как-то задружить с местными.
Но Митя не даст соврать - попробуй закружи с французами, чтоб вот можно было просто так общаться (да и в Австрии-Швейцарии-Швеции все равно - разное детство и юность - совершенно разный менталитет и ценности, и, главное, разное понимание одного и того же)
Нет, я не буду спорить, можно завести хороших знакомых, но все равно ...
Я не отклонился от темы дохода - социализация косвенно влияет на траты: от этого зависит количество всяких трат в кафе/барах/ресторанах/мероприятиях.
Поэтому "с дивана", на мой взгляд, все посчитать очень сложно. Только методом тыка 😄
Ну это тогда вообще ни о чем, потому что в Швейцарии примерно 28% вычетов, а во Франции примерно 45 только работодатель платит сверх того брутто, что он платит работнику, а еще есть часть, которую забирают у самого работника из его брутто, и тогда у него остается нетто, с которого он еще и потом платит подоходный налог (ставка которого сильно зависит от наличия детей и тд)
Но если во Франции наличие детей (особенно больше двух) как-то чувствительно снижает ставку то в той же Австрии чуть заработал - сразу половину (ну почти) отдай, а то что дети - ну, небольшая скидка предусмотрена.
Поэтому еще раз: подсчитывать уровень жизни по какой-то цифре зарплаты (причем даже не ясно о чем речь) - это как камни в озеро кидать: кругов есть, а толку - нет
Французский ребёнок должен быть "жантиль" - удобным и не мешать.
А для родителей главное чтобы не приходилось подстраиваться под детей и менять свою жизнь.
...или просто воспользоваться брутто-нетто калькулятором и другими возможностями интернета, типа гугла. Я ж говорил уже - 90% подготовки было выполнено с московского дивана, на месте просто подал документы и пошел на работу.
А потом смотрим, сколько зачислено на карту. Несложно же.
Если человек пишет "у нас", то это означает, что раньше он жил в Москве.
слишком сложная система
если у Вас семеро детей и/или семь многоквартирных зданий, в которых вы сдаёте квартиру, то ставка налога ОЧЕНЬ меняется
причём во Франции детей любят, а в Австрии - нет 😒
PS в налоговом контексте
PPS хотя, у меня сложилось впечатление, что d Австрии детей и в НЕналоговм контексте ... не очень ... (особенно не своих)
редко выдаются дни, когда вообще могу что-то прочитать и прокомментировать
извините
остальное время уходит на семью и зарабатываете вот тех самых ... о которых сыр-бор
У вас тут междоусобойчик, а мне, пардон, сложно запомнить кто - где (тем более, все постоянно меняется: невольно заметил, что Игори-саны и Велолыжники мигрируют постоянно
поэтому "у нас" - немного не конкретно
я не поленился и пошёл посмотреть, Увидел Австрию ( если Вы ещё там)
но как по мне, так написать "в Австрии" или "в Швейцарии" отбирает примерно столько же энергии, как и написать "у нас", но зато - сразу понятно о какой географии идёт речь даже тому, кто первый раз зашел на сайт
(не примите как упрёк, а токмо в заботе об комфорте остальных)
а теперь, Фёдор, о главном:
а вот и нет, в Европе говорят брутто (без уточнений), в экс СССР - (как правило) нетто, а если это ДО вычета налогов, то специально уточняют.
Иными словами, если во Франции в вакансии указана З/П, то это - брутто (практически всегда)
если в России - то нетто на руки (если специально не подчёркнуто, что это - до вычета налогов (но и в этом случае имеется в виду только подоходный, но никак не вычеты в пенсионный, безработицу и тд))
Хотя с введением прогрессивного налога в 15% и 18%, скорее всего скоро все перейдут на цифру до вычета
У нас если озвучено 4000, то получает 2500.
все восемь лет что я здесь от него эти песни слышу
Правильно, должен быть фарш, а не просто мясо!
Мильон!
Неси! Здесь миллион двести.
(c)
Так вот медианная - 73 871. То есть половина населения получает меньше, а половина больше. Сильно менее шоколадно выглядит чем некий сферический сотен.
Но еще интереснее смотреть по децилям (каждые 10% населения)
Дециль Средний доход (руб./мес.) Доля от общего фонда (%) Реальный рост (к 2024, % )
1-й 28 249 3.4 +6.5
2-й 39 335 4.8 +8.0
3-й 44 388 5.4 +8.4
4-й 53 779 6.5 +8.7
5-й 63 905 7.8 +9.0
6-й 74 889 9.1 +9.2
7-й 87 730 10.7 +9.5
8-й 103 878 12.6 +9.8
9-й 124 370 15.1 +10.0
10-й ~240 000 24.5 +10.0
Единственная поправка, к социализму в стиле совка это не имеет никакого отношения, а называется "социальная рыночная экономика".
" Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека".
Каждому по потребностям. И работать не надо.
Каждому по потребностям. И работать не надо.
Вопрос не личностного характера, а принципиальный. Как выходцы из совка становятся социалистами.
Помню, году в 95-96 нужно было купить кларнет мне (вместо эбонитового школьного), стоил 200 баксов.
Так вот, это было больше зарплаты инженера шинного завода. Росава (если интересно), тогда ещё Белоцерковшина.
Одалживала, отдавала потом какое-то время...
В августе 91-вого я купил первую машину - Москвич-407. За 8000 руб.
В апреле 92-рого продал и купил ВАЗ-2101. 35.000
Он развалился через месяц, купил кузов. За 35.000
Кузов был не идеален, пришлось сначала подварить. Заплатил 35.000
Когда собрал все вместе через месяц, 35000 стоил уже один аккумулятор. Через месяц столько стоила покрышка. Еще через месяц… В общем, полученные деньги надо было тратить в течение недели.
И потом такие австрийские страдания - ой, цены поднялись на 10%, советы по экономии и "как же теперь жЫть.". Пффф….
В 92-м я даже не помню, как считать те копейки что я в институте получал. По моему еле-еле на сигареты хватало. Едой родственники из деревни помогали.
И заметь, речь не о том что 400 - это много или мало. Речь о том что $150 зарплаты в мск тогда - уж точно не "неплохие деньги".
И заметь, речь не о том что 400 - это много или мало. Речь о том что $150 зарплаты в мск тогда - уж точно не "неплохие деньги".
-если у тебя был положительный опыт с мужиком-не значит что у всех он будет
кто то на ВБ 400 получал, кто то в будке 150...у каждого свои возможности и способности.
Я в 94-м, работая в очень левой "рога и копыта" НЕ В МОСКВЕ на вижуал васике получал 400.
Вот реальность.
«За последние месяцы в нашем учреждении сложилась критическая ситуация, которая напрямую угрожает качеству и доступности медицинской помощи. <…> С января 2025 года в нашей бюджетной организации не проводится индексация заработной платы. Одновременно существенно сокращены стимулирующие выплаты. Это привело к реальному снижению доходов медицинских работников и, по нашему мнению, нарушает нормы трудового законодательства. Идет сокращение штата: уходят опытные врачи, медсестры и младший медицинский персонал. Нагрузка на оставшихся сотрудников возросла многократно — многие выполняют работу более чем на одну ставку без соответствующей оплаты. Значительно ухудшились условия труда. В ряде отделений отсутствуют расходные материалы; диагностическая аппаратура (КТ/МРТ) часто выходит из строя, что не позволяет пациентам своевременно получить важные исследования; в лаборатории не хватает реактивов, что препятствует точной и оперативной диагностике. Медицинские работники вынуждены за свой счет приобретать базовые материалы — вату, бинты, пластыри, моющие средства и прочие предметы первой необходимости — чтобы обеспечить минимальную помощь пациентам.В стационаре наблюдаются перебои с обеспечением лекарствами: пациенты вынуждены покупать препараты самостоятельно, даже находясь на лечении в больнице», — говорится в обращении.
В два раза помню одномоментно подпрыгивала утка с индейкой (коты гурманы, по этому регулярно их беру), эта птица тут польская, а там случилось чего-то.
У меня жена из-за занятости часто берет продукты через кошик - я вижу динамику цен очень хорошо.
Да, рост есть, но простите, зарплаты тоже на 7-8 процентов каждый год растут.
Можешь не благодарить.
Сидит на SSI (пока для U4U не отобрали)
свинки все похудели и куры перестали нестись?
в среднем ценник простого похода в супермаркет вырос раза в 2 за последние 3-4 года
С какао та же история.
Рекомендаций от прошлых арендодателей не требуют? 😄 ограничений типа "ваш доход должен быть в 3 раза больше суммы арендной платы" нет? Тогда это еще по-божески.
если в 2020 я платил 119 крон за пачку, то сегодня это уже 219 и то на скидке
Те же 6000, но в Джорджии уже другой уровень, неговоря уже про Кливленд какой
И я очень сомневаюсь, что те медуслуги, что вы тут на 1000 евро получите, влезут в США в $6000 даже если вы в коробке в Портленде жить будете.
Вот друг живет в Майами, там 6000 в месяц-средний доход. Без излишеств.
но все упирается в ебан... ренту, в Праге она непропорцианальная
опять вы свои фантазии распространяете на людей
Я показываю тем, кто вас читает.... "неточности" в вашей картине мира. Вы можете делать что хотите.
зы. а, так вы из штатов сюда? А давайте-ко разберём что больше - 6000 грина там (кстати, где именно?) или 3200 евро в Праге?
А когда оказывается что так не бывает
Вообще раньше на эмигрантских форумах такое часто встречалось, когда давно уехавшие возмущались свежими - мол мы ехали без информации, интернета, начинали с низов, добивались, а эти приезжают на всё готовое, сразу зарплаты да и морды воротят.
Выражается в том что сначала запросы "а дайте мне всё что я хочу и еще плюс морду вареньем бесплатно намажьте, а на меньшее я не согласен!"
А когда оказывается что так не бывает, то нужно стать в позу "ну и не надо, не очень-то и хотелось, в ваших Европах/Америках всё дорого".
грубо говоря за последний год "урезаний" я потерял 3000 евро дохода, теперь предлагают жить на 800... ну норм, кому то вполне
я вроде сочувствия или симпатии не искал
да, у всех свои запросы и уровни
помимо всего, терять 60% дохода и делать вид, что "ну ничего, ужмемся" это не выход, это "ужимание" на года
В реальности оказалось что человеку просто очень хочется и рыбку съесть и попку косточкой не поцарапать - и всё с первого дня трудоустройства.
1500+200 аренда
1000 оплата лечения отцу и подруге
еще раз, метраж не важен, НО, смысл выигрывать 200-300 евро, причем если отбить их выйдет в течении года? если экономить солидно, искать в районе 25000 то прям совсем глухо.
вот вам расклад трат
1500+200 аренда
1000 оплата лечения отцу и подруге
интернет, транспорт и тд еще 150
и еще по мелочи, что даже не считаю
Давай-ко суммируем.
Итак ты не хочешь уменьшить квадраты по непонятным причинам и целишься в центр, хотя доступность в пределах той Праги, что охвачена трамваями - всегда меньше 30 минут.
Ты юлишь по поводу трат, то называя их "все" траты, то "аренда", то "все необходимые". Какие траты составляют оставшуюся тысячу у тебя, мне интересно. У тебя порш в кредите?
Но, конечно, есть Deutschlandticket, 58€ в месяц.
центр это, ну для примера "Мустек", Водичкова и тд.
Прага вообще компактный город
добавь еще 200 на коммуналку
добавь еще 200 на коммуналку
во вторых моя Флора тоже не сильно центр
На.
>75 квадратов, прага от раз до четыре. Первая цена - 13К, это меньше 600 евро.
Билет на все виды транспорта на год - 150 еур.
проблема что всего за 300 евро меньше идут уже квартиры в 40 квадратов в хз каком районе. да и тут уже "а смысл?" включается, когда меня "хедхантили" кучу лет назад были другие условия, а теперь за год я потерял 60% дохода и потеряю еще больше
Поставь от работы маркер 20 минт транспортом (который в Праге практически идеальный) - и ты попадёшь в зелёный район где меньше чем за 1000 легко возьмёшь трёху, а за полторы уже можно дома смотреть. Тебе что, сайты скинуть?
Так что расклады разные бывают.
учитывая уровень цен-800 евро это ниочем
Ну ок.А что это за местность такая где аренда с коммуналкой на одного 2400 евро стоит в месяц?
учитывая уровень цен-800 евро это ниочем
Такая вот чистая арифметика.
Не удивительно что все нормальные ломаются в Штаты.
Ни за что не дам ему даже открыть капот моей машины.
У нас это где то начальная зарплата инженера.
В некоторых специальнастях и больше.
В хай тек другой уровеь зарплат вообще.
И почти наверняка командировки, чего нет у механика.
Жаль, что я так и несмог/рискнул попробовать перейти в ИТ.
А все слова про симуляции там выглядят как будто вставили для красоты — по стеку видно, что речь про базовый уровень.
Если смотреть по рынку, то средняя зарплата нормального инженера-автоматчика во Франции — примерно 45–55 к€/год. Это ощутимо ниже, чем в США.
Но если сравнивать с автомеханиками — у них ~30–35 к€/год, что заметно меньше.
Так что инженер всё равно в плюсе — особенно на дистанции.
fr.indeed.com
Вот например вакансия инженера по автоматизации, от 36000 до 46000 евро в год, это где-то на руки 2100-2700 в месяц.
Теперь он хочет “офисную работу, как у меня — просто кнопки нажимать”.
Я постоянно объясняю своим ребятам, что в начале любой профессиональной карьеры зарплата почти всегда низкая — и это нормально. Но если выдержать первые годы и развиваться дальше, уровень жизни инженера со временем становится несравнимо выше, чем у официанта, автомеханика или других профессий, где быстрый старт, но низкий потолок.
Вот так и поступил. Одним пока помогаю.
На работе коллега - Достали со статусами, каждый год подтверждай, давай поможешь с паспортом.
Всё остановилось на том что документы неохота собирать.
Потом плюнул, понял что никому это не надо.
Потом плюнул, понял что никому это не надо. Лучше ныть, как один мой приятель, что ботинки дырявые. Но в Москву он не поедет, там же всё бездушное и мегаполис.
Года четыре назад забыл свой принцип, брату двоюродному, что вчёрную в Будапеште работал, говорю получай гражданство. Я же прошёл, тебе как родственнику не надо доки из архива заново собирать, будешь с паспортом как белый человек.
Ну не, я язык плохо знаю...
Тьфу, большинство боится как-то двинуться. Лучше ныть.
Почему неквалифицированным, почему в шаурмечной?
а вы подали как в мишленовском ресторане шефом
ну и само собой у него должно было бы быть ВНЖ, разрешение на работу и прочие документы. Делать все это заранее не зная ради чего и через месяц бросать-показатель или пиздежа или неумности
В Украине где-то та же картина. Минималка около 200 баксов (в евро пусть 180 будет), но кто на нее работать пойдет? Госслужащие надбавки и премии имеют, конечно. Да, не со старта, но. Даже учителя, которые у нас традиционно в загоне, получают от 200 до 520. Что выше минималки (до 3 раз), хотя и мало.
Но. Не знаю, как в рф, но у нас шустрые уже давно перешли на онлайн-репертиторство, и получают солидную добавку к бюджету. А это дело такое - откуда угодно можно заниматься, если ты в этом деле такой полиглот. А такие есть. Меня в годы оны бабуля-божий одуванчик на предмет математики тестировала, из села, коих в Украины легион, она и тогда готовила к поступлению в любой ВУЗ бывшего совка. А дай ей Интернет? Да она забыла бы слово "пенсия"!
Так что, доходом в 1300 евро тех, кто знает своё дело и готов покрутиться, давно не удивишь. На предприятии, где я работаю, 1000 евро это обычный месячный доход, плюс гибкий график, плюс разрешение на подработку, плюс хочешь больше - вот тебе дополнительный кусок работы, справишься - полторы тысячи твои стабильно. А с подработками? Две-две с половиной. И это не IT. И это сейчас.
Кузина работает HR, в Киеве никогда не жила, на меньшее чем полторы, она никогда не соглашалась. Деньги нужны. Находила. И счас нашла, работает из дому, удаленно. И это при том, что не она основной добытчик дома, муж зарабатывал (именно зарабатывал) намного больше. Ну, счас-то в армии, но общая тенденция понятна. На перед войной мало кто, у кого руки и голова есть, прям хрен без соли доедал. А если еще добавить, что жилье у многих своё, и транспортные расходы куда ниже, и связь дешёвая и везде, и в целом расходы ниже?
Минималка которая, 1300 с перспективой увеличения когда-то до потолка 1700?
Ну, не знаю.
От войны народ, конечно, уезжает. Не станет войны, но независимость сохранится с гарантией мира? Ну, какое-то время на восстановление уйдет, конечно, но. Не думаю, что даже если со вступлением в ЕС прям все трудоспособные встанут и выйдут. В первое время да, возможно. Мир посмотреть, себя показать. И это не будет плохо - знание иностранных языков у нас нужно развивать, вот прям сильно. Но. В перспективе? Вымирания не предвижу я. И не только из-за "родных берёзок" или из-за "общей иммобильности населения". Население у нас как раз мобильное. Но деньги считать умеет. Дома лучше. 😄
Так что ваша безаппеляционность - тоже туфта.
Поговорите с ребятами, кто там. Поговорите с теми, кого по селам отлавливают (или уже отловили).
Как проходит ВЛК (за полчаса!) прямо в ТЦК.
Вы эту туфту свою кому и зачем здесь рассказываете?
Кто не украинец в Украине сейчас - им этот ваш свист вообще ни к чему.
А кто в Украине - ну все ж все знают ))
То, что вы не знали о том, как некоторые в СССР принося хлеб из булочной его обжигали, не делает меня местным рупором кремлядской пропаганды.
Я доступно изъясняюсь?
А вот то что говорите вы - в очердной, далеко не первый раз, оказывается... мягко говоря "странной информацией", я имею ввиду с точки зрения находящихся непосредственно "в ситуации", зато удивительным образом эта "странная информация" очень похожа на ту, котору разгоняют по ватным пабликам не будем пока называть своими именами - кто.
Жалко очень парня, хоть и в тылу, но командировки на переднюю линию и огромная психологическая нагрузка.
Да и думаю, абсолютное большинство украинской молодежи очень патриотично и готово встать на защиту Родины по первому зову.
Был такой бот, жирным шрифтом все любил выделять
Для молодежи же от 18 до 24 лет есть возможность получить миллион гривен за службу в ВСУ в рамках одно- или двухгодичного контракта. Плюс зарплата и многочисленные бонусы.
Во всяком случае хватает на снять квартиру (втридорога) и на еду. Ну и другие расходы: ремонт в кабинете начальника сделать; штрафанули недавно, после того, как подчиненный убежал, ну и всё в том же роде.
Нардеп сослался на данные мониторинга общественных организаций, использовавших искусственный интеллект для анализа видео о ТЦК.
«Выяснилось, что почти все такие видео — это подделка. Почти все! То есть они либо сняты не в Украине, либо вообще созданы с помощью искусственного интеллекта. Это просто дипфейки. И это проблема», — отметил Потураев.
Родственница (моложе меня) после ВУЗа пошла работать хоть куда. Тоже бухгалтером. В городское отделение от Минобразования. Посидела пару лет на почти минималке, поняла, что прибавки ей в ближайшей перспективе только приснятся, оставила сына на бабушку и свалила в Польшу. Сначала на уборку урожаев - не понравилось. Потом на завод. Зарабатывала что-то около штуки евро. Это был финансовый прорыв. Отказывала себе во всём, зато домой по 500 евро высылала. Счас работу сменила, уже не в селе при заводе, а в большом городе, но тоже какая-то низкоквалифицированная. Хватает на аренду квартиры, поесть, остаток высылала домой, счас сына забрала, уже не хватает.
Так что - такие варианты есть, но там сидят либо пенсионеры, либо граждане предпенсионного возраста, которые другой работы по специальности не найдут, а не по специальности не ищут. По одной специальности работодатели в одном городе платят по-разному. Если это не совсем уж что-то такое, что никуда больше, и менять ничего не хочется - тогда да. У нас секретарем работает дама-пенсионерка. Не на 7000 точно. Без высшего, работу нашла у нас, потому что хваталась за всё. Прекрасный мотивированный работник, мы её очень ценим. Да и сами неуклонно катимся навстречу пенсионному возрасту. Это жизнь. В Европах, вон тоже, 60 лет это не закат, работайте, солнце ещё не село. И работают же.
Про ТЦК историй я наслышалась. Разные истории. Среди знакомых не было. Такого, чтоб уголовку выдумали, это, скажем так, не самый распространенный случай. А вот попыток смыться, и просто отсидеться и не ходить подтверждать данные - этого сколько угодно. И оказания сопротивления при проверке военных документов - по закону обязаны с собой носить - не один. Отсюда и бусификация. Были случаи и избиения, и убийства. В обе стороны. Для товарищей из ТЦК это гарантированная посадка, на что они рассчитывают в таком случае - я хз. Изолировать от родственников, и никто не узнает? Ха. Три раза ха. Плюс адвокаты сейчас очень активно работают с военными, кто умный, имеет телефон заранее, и родные-друзья в курсе, совсем уж беспредел быстро выявляется и скандал и уголовным делом гарантирован. Устраивать на улице драку с тцкашниками - от большого ума. Народ снимает, конечно. Чего-чего, а видео у нас будет. Хайпожоров овердофига. "Смотрите, ужас какой!". А что ужас? Скрываешься - так скрывайся. Особо "умные" даже пожарным в горящей многоэтажке не открывают. Типа поможет - они же закрытые двери взламывают. А там сидит, чудо такое в трусах, дым глотает. Всякое, короче.
Ну, да, война. На немецком телевидение не показывали недавешний митинг с лозунгами "Мы не хотим в армию, лучше жить под Путиным, чем умереть"?
У нас и в армии проблема с самоволкой. Не половина, но процентов 20-30 есть. А во время войны это уже уголовка. Многие говорят, что не понравилось руководство. В этом году несколько раз меняли законодательство по этому поводу - дают возможность добровольно прийти без наказания, плюс упрощают переводы в другие подразделения. Недавнее - пересмотр условий контрактов - установили четкие сроки служби (от 2 до 5 лет). Причем, и со старого контракта тоже можно перейти.
Муж ваш думает, в Германии, если завтра война, будет сильно иначе? Скептицизм у меня об этом...
А сестра моей подруги получила последний месяц 7000 гривен (что точно правда). Работает в лаборатории при санэпидемстанции, раньше можно было дополнительно заработать на каких-то анализах, а сейчас пришел новый начальник, половину сотрудников выгнал. А остальные сидят и не отсвечивают и рады получить хотя бы эти деньги. Раньше ей сын помогал, он на английскую фирму программировал. А сейчас он в армии, хоть и офицером, но платят ему мало, так как он по призыву пошел (ну как пошел, отловили, когда водички пошел купить, состряпали уголовное дело, что ещё с двумя такими же товарищами хотел покинуть страну: скрины переписок, билеты, все фейк, естественно. Еле отмазались, папаша его все свои старые связи поднял, он бывший кадровый военный, ну и денег стоило немалых). Сестра ей помогает со своего пособия в Германии плюс сдает квартиру родителей.
Насчет бегства от войны-показали сегодня по немецкому телевидению в первый раз подборку роликов с бусификацией. Мрак, муж мой охренел, спрашивает: что это?
www.semnasem.org
Upd: Хотя если считать зп как среднюю между московскими курьерами и сельскими почтальонами, то, вероятно, и да. (90+20)/2 = 55
The average wage was 2,385.6 euros gross per month in 2024, an increase of 112.6 euros (5.0%) over 2023.
On the other hand, the median wage - a value that, ordering all individuals from the lowest to the highest wage, leaves one half below and the other half above the median wage - stood at 2,001.4 euros, an increase of 65.9 euros (3.4%). www.ine.es
Реально даже в Москве очень мало среди моих знакомых получают чуть больше 100 т., и то считают это очень хорошей зарплатой. В основном - от 50 до 70 получают, на руки и тоже радуются что хоть такая зарплата есть
Я, когда уезжал, больше трёх лет назад, получал 150 т.р.
Бомжами привокзальными работают ваши знакомые?
Я, когда уезжал, больше трёх лет назад, получал 150 т.р. и мне как-то нехватало.
Сейчас знаю на моём месте человек получает двести.
В почете высшее образование.
И все родители хотят
Узреть своих любимых чад
В ученом звании.