Адрес для входа в РФ: exler.bar
Как питались в Древнем Риме
08.12.2023 11:00
7326
Комментарии (68)
Обычно принято считать, что знать в столице Римской империи со страшной силой предавалась непомерному чревоугодию, а бедные люди перебивались с хлеба на кашу.
Доктор Гвидо Сала из Лейденского университета (Нидерланды) опубликовал целую диссертацию с исследованием пищевых привычек различного населения Древнего Рима.
На сайте университета кратко изложили содержимое этой диссертации.
Сала утверждает, что богатые римляне знали о вреде чрезмерного потребления пищи. И если они переедали на банкете, то потом на следующий день намеренно ели очень мало. Бедные же люди питались не только хлебом и кашей: колбасы и требуха были вполне доступны и стоили дешево.
Сала видит и другие сходства между едой богатых и бедных римлян. Например, обе группы ели на завтрак хлеб с сыром и остатками вчерашнего ужина и имели в своем рационе одинаковые продукты. Однако качество и доступ к этим продуктам были разными. При этом богатые римляне покровительствовали бедным людям и могли приглашать их на банкеты. Также во время утреннего ритуала приветствия, когда бедные люди приходили к своему покровителю, им вручали заранее приготовленные корзинки с едой. (В этот момент где-то вздрогнул недавно отпущенный из тюрьмы Улюкаев, которому корзинка с колбасками до сих пор по ночам снится.)
Как утверждает Сала, представление о том, что римляне питались в основном хлебом, оливковым маслом и вином, также не соответствует действительности. Они ели много трав и дикорастущих растений, а на их кухню сильно повлияли этруски и греки. Однако римляне не любили ячмень, который греки ели в большом количестве, и давали его только солдатам в качестве наказания.
На банкетах обычно подавалось большое количество мяса и рыбы, также могли подавать какие-то особенные деликатесы, вроде язычков журавлей. Также римляне лакомились и крем-брюле - его рецепт Сала обнаружил в поваренной книге римского гастронома Апиция.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Какая богатая тема...
не любили ячмень, который греки ели в большом количестве, и давали его только солдатам в качестве наказания
Теперь понятна суть кормления солдат Советской Армии по преимуществу перловкой.
Теперь понятна суть кормления солдат Советской Армии по преимуществу перловкой.
Неужели с I века ДНЭ до V века НЭ (имперский период) ничего в целом в пищевой культуре не менялось?
Например, обе группы ели на завтрак хлеб с сыром и остатками вчерашнего ужина
А что послужило источником этих знаний? Меню с римских банкетов?
Напрашивается цитата любимого М.Твена (чутка по другому поводу)
Напрашивается цитата любимого М.Твена (чутка по другому поводу)
Мне принадлежит высокая честь открытия в мусоре Колизея единственной
афиши этого заведения, которая уцелела до наших дней. Она все еще хранит
многозначительный запах мятных леденцов; уголок ее, видимо, жевали, а сбоку
на самой изысканной латыни, изящным женским почерком начертаны следующие
слова:
"Милый, жди меня на Тарпейской скале завтра вечером, ровно в семь. Мама
собирается навестить друзей в Сабинских горах.
Клодия".
Ах, где ныне тот счастливец и где нежная ручка, писавшая это прелестное
послание? Тлен и прах уже целых семнадцать веков!
Вот эта афиша:
РИМСКИЙ КОЛИЗЕЙ
НЕСРАВНЕННОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ
НОВЫЕ ПРИОБРЕТЕНИЯ! НОВЫЕ ЛЬВЫ!
НОВЫЕ ГЛАДИАТОРЫ!
С УЧАСТИЕМ ЗНАМЕНИТОГО
МАРКА МАРЦЕЛЛА ВАЛЕРИАНА!
Только шесть спектаклей!
Дирекция предлагает почтеннейшей публике зрелище, превосходящее своим
великолепием все, что когда-либо показывалось на подмостках. Дирекция не
пожалела затрат, чтобы открытие нового сезона было достойно того милостивого
внимания, которым, как она надеется, уважаемая публика вознаградит ее
старания. Дирекция с радостью сообщает, что ей удалось собрать
СОЗВЕЗДИЕ ТАЛАНТОВ,
ЕЩЕ НЕВИДАННОЕ В РИМЕ!
Вечернее представление откроется
ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ БИТВОЙ НА МЕЧАХ
между двумя молодыми, многообещающими любителями и прославленным
парфянским гладиатором - пленником, только что присланным из лагеря Вера.
Затем последует весьма нравоучительная
СХВАТКА НА СЕКИРАХ!
между знаменитым Валерианом (с одной рукой, привязанной за спиной) и
двумя гигантами дикарями из Британии.
После чего прославленный Валериан (если он останется жив) будет драться
на мечах
ЛЕВОЙ РУКОЙ!
с шестью второкурсниками и одним первокурсником Колледжа гладиаторов!
Затем последует целый ряд блестящих поединков, в которых примут участие
лучшие таланты империи.
После чего всемирно известный чудо-ребенок
"ЮНЫЙ АХИЛЛ"
сразится с четырьмя тигрятами, вооруженный лишь маленьким копьем!
В заключение представления состоится высоконравственная и элегантная
ВСЕОБЩАЯ РЕЗНЯ!
в которой тринадцать африканских львов и двадцать два пленных варвара
будут биться до полного истребления друг друга!
КАССА ОТКРЫТА
Бельэтаж - один доллар;
детям и слугам -
пятьдесят процентов скидки.
Многочисленный отряд полицейских будет наготове, чтобы поддерживать
порядок и препятствовать диким зверям прыгать через барьер и беспокоить
зрителей.
Двери открываются в семь часов; представление начнется в восемь.
Никаких контрамарок!
Типография Диодора.
афиши этого заведения, которая уцелела до наших дней. Она все еще хранит
многозначительный запах мятных леденцов; уголок ее, видимо, жевали, а сбоку
на самой изысканной латыни, изящным женским почерком начертаны следующие
слова:
"Милый, жди меня на Тарпейской скале завтра вечером, ровно в семь. Мама
собирается навестить друзей в Сабинских горах.
Клодия".
Ах, где ныне тот счастливец и где нежная ручка, писавшая это прелестное
послание? Тлен и прах уже целых семнадцать веков!
Вот эта афиша:
РИМСКИЙ КОЛИЗЕЙ
НЕСРАВНЕННОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ
НОВЫЕ ПРИОБРЕТЕНИЯ! НОВЫЕ ЛЬВЫ!
НОВЫЕ ГЛАДИАТОРЫ!
С УЧАСТИЕМ ЗНАМЕНИТОГО
МАРКА МАРЦЕЛЛА ВАЛЕРИАНА!
Только шесть спектаклей!
Дирекция предлагает почтеннейшей публике зрелище, превосходящее своим
великолепием все, что когда-либо показывалось на подмостках. Дирекция не
пожалела затрат, чтобы открытие нового сезона было достойно того милостивого
внимания, которым, как она надеется, уважаемая публика вознаградит ее
старания. Дирекция с радостью сообщает, что ей удалось собрать
СОЗВЕЗДИЕ ТАЛАНТОВ,
ЕЩЕ НЕВИДАННОЕ В РИМЕ!
Вечернее представление откроется
ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ БИТВОЙ НА МЕЧАХ
между двумя молодыми, многообещающими любителями и прославленным
парфянским гладиатором - пленником, только что присланным из лагеря Вера.
Затем последует весьма нравоучительная
СХВАТКА НА СЕКИРАХ!
между знаменитым Валерианом (с одной рукой, привязанной за спиной) и
двумя гигантами дикарями из Британии.
После чего прославленный Валериан (если он останется жив) будет драться
на мечах
ЛЕВОЙ РУКОЙ!
с шестью второкурсниками и одним первокурсником Колледжа гладиаторов!
Затем последует целый ряд блестящих поединков, в которых примут участие
лучшие таланты империи.
После чего всемирно известный чудо-ребенок
"ЮНЫЙ АХИЛЛ"
сразится с четырьмя тигрятами, вооруженный лишь маленьким копьем!
В заключение представления состоится высоконравственная и элегантная
ВСЕОБЩАЯ РЕЗНЯ!
в которой тринадцать африканских львов и двадцать два пленных варвара
будут биться до полного истребления друг друга!
КАССА ОТКРЫТА
Бельэтаж - один доллар;
детям и слугам -
пятьдесят процентов скидки.
Многочисленный отряд полицейских будет наготове, чтобы поддерживать
порядок и препятствовать диким зверям прыгать через барьер и беспокоить
зрителей.
Двери открываются в семь часов; представление начнется в восемь.
Никаких контрамарок!
Типография Диодора.
Не понял, а где инфа про гарум, который использовали заместо соли и поголовно заражались гельминтами?
Тема свинцовых кружек и тарелок тоже не раскрыта.
А где, пардон, рвота, которую себе устраивали переевшие?
У Пирса Митчела. Он пока ЕДИНСТВЕННЫЙ кто продвигает эту теорию.
поголовно заражались гельминтами?
Также во время утреннего ритуала приветствия, когда бедные люди приходили к своему покровителю
Позанудствую. Древнеримский Рим это 1000+ лет, за это время он из кучки поселений латинян, объединенных вокруг этруской приграничной крепости, разросся до одного из крупнейших городов мира и обратно превратился фактически в деревню. Вместе с этими изменениями менялась и кухня, на которую влияла доступность продуктов, этнический состав населения со своими кулинарными традициями, религии(свой вариант кашрута был/есть не только у иудеев), климат(античный оптимум с концом которого и пала Западная РИ), много чего еще. По этому думаю правильным будет если кто-то говорит что ДР питались вот так-то, то логичным будет добавлять указание в какой конкретно промежуток времени. Впрочем все как всегда и везде.
С ячменем такое дело-действительно, не жаловали. Возили с собой как фураж, и да, провинившиеся части переводили на него (а также полководец обращался к ним "Граждане!" а не "Воины!).
Вообще, трескали в среднем больше мяса, чем греки (особенно свинину).
Вообще, трескали в среднем больше мяса, чем греки (особенно свинину).
Грибной суп должен быть с картошечкой, и будет с него.
Я тоже перловку ненавижу... Она только в супе с солёными огурцами хороша.
Кутья
В рассольничек-самое оно, ага.
Я тоже перловку ненавижу... Она только в супе с солёными огурцами хороша.
"Мелас зомос. Спартанская черная похлебка. Мой повар делает ее по тому же рецепту, что и воины царя Леонида. Сначала обжарить в оливковом масле лук со свининой – в Спарте это делали в большом котле, на всех сразу – а потом залить свиной кровью и долго кипятить… Конечно, надо добавить уксуса, чтобы кровь не свернулась. Некоторые утверждают, что для поднятия боевой ярости спартанцы доливали в этот суп кровь персов… Не знаю, кстати, добавляет ее мой повар или нет. Отведай-ка…"
"Ad multos anus slipnum. – Всякое излишество вредно."
©
©
Biggus Dickus!
Biggus Dickus! (c)
где-то вздрогнул недавно отпущенный из тюрьмы Улюкаев, которому корзинка с колбасками до сих пор по ночам снится.)
В Риме живёт Анна Синица, она делает восхитительные видео по его истории, включая как раз кухню и быт. У меня сложилось впечатление что она знает предмет значительно лучше, чем все, кто занимается этим за деньги.
Был цикл передач про кухню древнего Рима. Честно говоря, не особо аппетитные блюда в большинстве своём. Современные итальянцы, остановленные авторами случайным образом на улицах современного Рима, часто отказывались даже пробовать, т.к. на вид и на запах блюда были довольно стрёмные. В частности из-за того, что соль в чистом виде римляне не использовали, а пользовались рыбным соусом гарум, который был весьма вонючим. Также они использовали уксус гораздо больше и чаще, чем люди используют сейчас.
гарум, который был весьма вонючим
и давали его только солдатам в качестве наказания.
Насколько я помню, не столько в качестве наказания, столько потому, что считали, что он него мышцы лучше растут. Такое себе спортивное питание для солдат и гладиаторов.
Они ели много трав и дикорастущих растений, а на их кухню сильно повлияли этруски
(скромно, но гордо)
"Еней був парубок моторний і хлопець хоч куди казак..."
"Еней був парубок моторний і хлопець хоч куди казак..."
Как вы объясняете происхождение народа, населявшего Рим в начале его существования?
но смысл?
Нет, ну я мог бы расписать про волны заселения Аппенинского полуострова и отличия культур террамаре и вилланова, но смысл? Всё опять вылетит в форточку.
я открывал форточку
А культура у этрусков сильно отличалась от культуры латинов.
Итак.
В какой момент в том регионе появились латины со своей культурой и откуда?
Это зависит от того, что понимается под "родством". Если генетика - это одна и та же средиземноморская подраса, но ведь мы не об этом говорим, а о культуре. А культура у этрусков сильно отличалась от культуры латинов. Не говоря уже о том, что этрусский язык - изолят, а латинский - индоевропейский (то есть разошлись они в совсем глубокой древности, исчисляемой десятками тысяч лет).
одно время под властью этрусков, но населяли его всё-таки латины
Рим хоть и был одно время под властью этрусков, но населяли его всё-таки латины.
шведы - скандинавы
этруски - не римляне
в смысле? шведы - скандинавы, этруски - не римляне.
Как они без картохи жили - не представляю...
используют блендер следует обломать руки.
Мелкие шкварки, лук и морковка - это максимум,
ИМХО у грибов слишком яркий вкус, чтобы быть просто ингредиентом. Они создадут новое блюдо - жареная картошка с грибами.
Почему тарелка на столе стоит, а вилка лежит?
Или вот птичка. Она вспорхнула на стол и теперь на нём сидит (хотя опирается вовсе не на попу, а на ножки). Отведала жарен(н)ой картошки с грибами и померла. Теперь она на столе лежит. Мы её взяли, сделали из неё чучело, и теперь она (оно, чучело) на столе стоит. Как же так?
Некоторые считают, что если бы мы смогли разобраться в этих непонятках, мы бы лучше понимали устройство Вселенной.
Или вот птичка. Она вспорхнула на стол и теперь на нём сидит (хотя опирается вовсе не на попу, а на ножки). Отведала жарен(н)ой картошки с грибами и померла. Теперь она на столе лежит. Мы её взяли, сделали из неё чучело, и теперь она (оно, чучело) на столе стоит. Как же так?
Некоторые считают, что если бы мы смогли разобраться в этих непонятках, мы бы лучше понимали устройство Вселенной.
Я и австрийцы с вами не согласны, Грёштль офигенное блюдо
И по описанию тоже - "готовится из отварного картофеля, обжаренного на топлёном масле с термически обработанной говядиной, свининой (обычно лопатка или шейка), рубленым репчатым луком, шампиньонами и специями.
Считается, что на грёстль идут продукты, оставшиеся от воскресного жаркого, поэтому его готовят обычно по понедельникам[4]. Грёстль часто подают с глазуньей."
жареная картошка с грибами
Вот смотрите, жарим мы картошку. Получается у нас "жареная картошка", с одной "н", порядок. Другой случай: жарим мы картошку и решили добавить к ней грибы для вкуса. Тогда у нас есть зависимое слово и получается "жаренная с грибами картошка", с двумя "н", но вроде бы все логично. А может быть случай, когда мы пожарили картошку, положили её на тарелку и решили добавить грибочков. Получается "жареная картошка с грибами", и тут опять одна "н". Понимаете, все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.
что делать с людьми, использующими слово "пюрирование"
А грибы?! Как же грибочки?
А я никак не придумаю, что делать с людьми, использующими слово "пюрирование"
Жареная картошка сама по себе идеальна и не требует инородных добавок 😄. Мелкие шкварки, лук и морковка - это максимум, что можно добавлять при её приготовлении.
Людям, которые вместо толкушки или вилки для пюрирования используют блендер следует обломать руки.
Например она жарила картошку, а потом заливала всё это яйцами - это было отвратительно.
Деруны/драники она жарила на сливочном масле.
Пюре... даже не хочу вспоминать этот клейстер.
Она картошку отжимает и яйца туда добавляет.
Жареная картошка сама по себе идеальна и не требует инородных добавок 😄. Мелкие шкварки, лук и морковка - это максимум, что можно добавлять при её приготовлении.
Непривычно, серьёзно? А я всю молодость так делала- разбивала в жареную картошку яйцо и поджаривала его до хруста
Жареная картошка сама по себе идеальна и не требует инородных добавок 😄. Мелкие шкварки, лук и морковка - это максимум, что можно добавлять при её приготовлении.
Картошка с яйцами непривычно, но объяснимо - кабана колют не часто, а животный белок нужен каждый день. Японцы с корейцами тоже яйца (причём сырые) суют куда не попадя.
Например она жарила картошку, а потом заливала всё это яйцами - это было отвратительно.
Деруны/драники она жарила на сливочном масле.
Пюре... даже не хочу вспоминать этот клейстер.
Деруны/драники она жарила на сливочном масле.
Пюре... даже не хочу вспоминать этот клейстер.
Картошка с яйцами непривычно, но объяснимо - кабана колют не часто, а животный белок нужен каждый день. Японцы с корейцами тоже яйца (причём сырые) суют куда не попадя.
Я вот тоже не очень люблю те драники, которые делает моя тёща. Она картошку отжимает и яйца туда добавляет. Мне гораздо вкуснее драники по рецепту моей мамы.
Например она жарила картошку, а потом заливала всё это яйцами - это было отвратительно.
Деруны/драники она жарила на сливочном масле.
Пюре... даже не хочу вспоминать этот клейстер.
Деруны/драники она жарила на сливочном масле.
Пюре... даже не хочу вспоминать этот клейстер.
тёща была беларуской
небось вместо дерунов делала драники.
Например?
Единственное, что она готовила отвратительно - блюда из картофеля.
У меня тёща была беларуской. Единственное, что она готовила отвратительно - блюда из картофеля.
А я наполовину беларус...
А я ем картошку раза 2 в год в виде дерунов или картофельного пирога - и ничего.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Призрачная башня
04.03.2024
55
Бедные-несчастные
01.04.2024
245
Периферийные устройства
15.04.2024
192
