Адрес для входа в РФ: toffler.xyz

Итоги вчерашних встреч

19.08.2025 10:40  5435   Комментарии (304)

Разумеется, следил по самым разным источникам. Полноценной картины толком составить не смог. Но вот у Александра Роднянского в его ТГ такое резюме прошедших встреч

Главный, по-моему, результат вчерашней встречи: 

Владимир Зеленский нашел формулу, которая позволила ему избежать болезненного спора с Трампом о территориях и явно удовлетворила американского президента — о спорных землях Украина будет говорить только лично с Путиным. 

Встреча стала явным успехом для Владимира Зеленского и его европейских сторонников.

Wall Street Journal подробно объяснил почему:

  1.  Дональд Трамп пообещал Украине гарантии безопасности США и поручил Марко Рубио оформить их совместно с рабочей группой из Европы и НАТО.

  2.  Зеленский заявил, что согласен на «обмен территориями» — то есть отказ от части земель, если Америка предоставит твердые гарантии, включая присутствие американских войск.

  3.  Восемь европейских лидеров заранее разыграли сценарий к саммиту. Территориальный вопрос обсуждали премьер Финляндии Александр Стубб и генсек НАТО. Они объясняли Трампу, что земли, которых требует Путин, — это как если бы США пришлось отказаться от Флориды, а оккупированные Россией территории — как большая часть Восточного побережья. Донецкие укрепления они назвали «бастионом против гуннов». Трамп, похоже, был впечатлён.

  4.  Трамп провёл звонок с Путиным и получил согласие на его встречу с Зеленским. Она должна состояться через 1–2 недели в Женеве, после того как будут согласованы гарантии безопасности.

  5.  Зеленский предложил закупить у США вооружения на 100 млрд долларов через систему НАТО, используя европейские деньги. Трамп сказал, что хочет инвестировать в украинскую дроновую индустрию и получить их технологии для США.

  6.  Трамп попросил всех не употреблять слово «перемирие». Вместо этого договорились использовать формулировку «Остановить убийства».

Путин, как мы знаем из истории последних 25 лет, никогда не встречается для обсуждения. 
Только для подписания уже обсужденного его представителями.

Но в случае отказа от встречи ему придется объясняться с Трампом.

Комментарии 304

Пока не видно явного успеха, виден явный тупик.
Весь смысл войны был в том, чтобы сделать из Украины вторую Белоруссию. Если (огромное если) Путин вдруг соглашается на мир без достижения этой цели, то это точно лишь тактическая пауза, чтобы собраться с силами и повторить через пару лет. А раз так, ни на какие гарантии типа войск НАТО в Украине он не согласится. А без гарантий на мир не может пойти Украина. Пат.
Все остальное - территории, признания, санкции, это лишь дымовая завеса.
19.08.25 18:04
3 2

Пока не видно явного успеха, виден явный тупик.
Судья ушёл на перерыв, гопник воспрял духом - "ещё не всё потеряно".
Белоруссию
Простите. Ватник, не гопник. Впрочем, одно другому...

Пока не видно явного успеха
Пишите от своего имени - я не вижу успеха.
19.08.25 18:15
0 1

И я не вижу. А вот Роднянский видит.

Встреча стала явным успехом для Владимира Зеленского
19.08.25 18:17
0 0

Ватник, не гопник. Впрочем, одно другому...
Ээ, что? Это из-за Белоруссии?
По мнению справочной службы сайта Грамота. ру, при официальном употреблении правильное название — «Беларусь», при неофициальном — «Белоруссия». Сфера употребления формы «Белоруссия», по мнению справочной службы, — обиходная (неофициальная) устная и письменная речь (газетные тексты и т. п.).

Абсолютно правильно. Но смысл войны для Путина был сделать так, чтобы Украина исчезла.
Но и белорусский вариант его бы устроил.

Весь смысл войны был в том, чтобы сделать из Украины вторую Белоруссию.
Ну, не получилось. И что теперь?
19.08.25 18:40
0 0

А какие могут быть варианты? Реальные, не фантастические.

Россия в текущих условиях способна победить Украину? То есть, полностью разгромить ВСУ, взять крупные города, добиться капитуляции? Возможно - если объявит тотальную мобилизацию. Все для фронта, все для победы. Но! Экономика не потянет, народец сильно припухнет, система может навернуться. То есть, все на тоненького. С очень большой долей вероятности случится пиррова победа. Причем, даже в случае победы, она будет похожа на бородатый анекдот про мужика и медведя. Тащи его сюда! Да он меня не пускает! Элите это надо? Пыпа ведь чего хочет? Войти в гишторию как собиратель земель русских. А при таком раскладе можно встрять как чувак, при котором Россия перестала существовать.

Украина в текущих условиях способна победить Россию? Нет, никаких шансов. Даже если тоже объявит тотальную мобилизацию. Ни экономически, но в военном виде нет вариантов. Победа Украины это навязывание России мира, при котором нет явного победителя. Фактически ничья. Это уже победа.

Потому да, пат. Путин уползает зализывать раны, копить оружие, возможно, перестраивать экономику и армию. Но с учётом системного кризиса, который налицо, шансы на положительный исход практически нулевые. То есть, он будет давить народец и сидеть до упора. До гонки на лафетах. А там как карта ляжет.

Украине же укреплять армию, ВПК, восстанавливать экономику. Процесс тяжёлый и не быстрый. Надеяться на новый план Маршалла. На то, что Западу будет выгоден форпост между Европой и Россией в лице Украины. Будет трудно, но шансы на лучшее есть, хоть и не сразу.
19.08.25 18:40
0 1

Пишите от своего имени - я не вижу успеха.
Трамп тоже сказал, что он не видит успеха. Пообщались хорошо, но после встречи он разговаривал с Путиным и не увидел у того стремления к миру.
А Зеленского все хвалят, включая его костюм от украинского дизайнера. Но видно, что вид у него измученный и напряженный.
Sbr
19.08.25 18:49
0 0

Весь смысл войны был в том, чтобы сделать из Украины вторую Белоруссию. Если (огромное если) Путин вдруг соглашается на мир без достижения этой цели, то это точно лишь тактическая пауза, чтобы собраться с силами и повторить через пару лет. А раз так, ни на какие гарантии типа войск НАТО в Украине он не согласится. А без гарантий на мир не может пойти Украина. Пат.
Все остальное - территории, признания, санкции, это лишь дымовая завеса.
В кои-то веки с тобой почти соглашусь. Вариантов, конечно же, больше, но "хороших" там нет вообще. Самое главное - чтобы Украину не предали настолько, что ей придется подписать мир без реальных гарантий. Тогда большой шанс, что через какое-то время всё повторится.

Какие могут быть гарантии безопасности? Трамп уже сказал, что вопрос о членстве Украины в НАТО не стоит. Войска послать в буферную зону (если такая будет)? Так тоже пока пустые разговоры.

Весь смысл войны был в том, чтобы сделать из Украины вторую Белоруссию.
‐‐‐---------
Это ваше виденье, есть другая точка зрения, что смысл войны в том, что сейчас происходит, а именно установление новых границ и правил. И что будет с Украиной Путина меньше всего заботит. А вот отношения с руководителями мира, коих он считает 3 его действительно волнуют. А всех остальных президентов и премьеров он в упор не видит- пацанская логика, договариватьмя надо с паханом
bas
19.08.25 19:10
0 0

Какой же Трамп красавец

❗️Трамп заявил, что СССР и Россия "были правы", не желая видеть НАТО у своих границ.
19.08.25 16:42
6 0

И поэтому два года назад в НАТО вступила страна с самой протяженной границей с Россией в 30км от второго по размеру и важности города. И вчера Трамп как раз принимал ее президента.
19.08.25 17:02
1 3

И поэтому два года назад в НАТО вступила страна с самой протяженной границей с Россией в 30км от второго по размеру и важности города. И вчера Трамп как раз принимал ее президента.
Та самая страшная страна, что с армией в размере 10 тыщ человек?
19.08.25 17:48
4 0

А какая разница какая армия у страны. Россия же не страну боится, а НАТО, что оно придет и свои базы разместит. И это как раз более вероятно для стран с маленькими армиями.
19.08.25 17:50
0 3

Та самая страшная страна, что с армией в размере 10 тыщ человек?
Та самая. Она ещё им люлей наваляла не так давно. Маленькой армией.

А какая разница какая армия у страны. Россия же не страну боится, а НАТО, что оно придет и свои базы разместит. И это как раз более вероятно для стран с маленькими армиями.
Базы это не армия. Балтия давно в НАТО и никого это не беспокоит.
19.08.25 18:06
2 0

Базы это не армия. Балтия давно в НАТО и никого это не беспокоит.
Ну как не беспокоит?
Путин много раз пытался в странах Балтии устроить пророссийские волнения, и не было бы у них членства в НАТО, то устроил бы и провокации.
19.08.25 18:09
0 0

Та самая страшная страна, что с армией в размере 10 тыщ человек?
Не дури.
Финляндия, до недавнего времени, была очень дружественно настроенной по отношению к РФ страной. Более того, несмотря на конфликты в прошлом Финляндия была в отличных отношениях с СССР.
Финны решились и закрыли границы, и насколько это возможно сократили экономические отношения получив очень большие неприятности для себя. Это делается не просто так, и членство в НАТО это осознанное решение.
Россия стала самой токсичной страной в регионе, и не стоит этим гордится.
19.08.25 18:14
0 4

Та самая страшная страна, что с армией в размере 10 тыщ человек?
И которую не смог победить великий и могучий ссср.
19.08.25 18:18
0 1

Трамп заявил, что СССР и Россия "были правы", не желая видеть НАТО у своих границ.
Он же вчера говорил, что Украину никогда не собирались брать в НАТО.
19.08.25 18:20
0 0

Россия стала самой токсичной страной в регионе, и не стоит этим гордится.
Совершенно согласен и совершенно не горжусь, а наоборот, с чего ты это взял. Я лишь объясняю, почему вступление в НАТО Финляндии с армией вдвое меньше литовской нельзя сравнивать с Украиной в глазах руководства РФ с точки зрения потенциальной угрозы.
19.08.25 18:21
0 0

Базы это не армия. Балтия давно в НАТО и никого это не беспокоит.
Только тебя похвалил, и сразу ты испортился. Ты про условие ультиматума Путина "убрать все военные силы и военную инфраструктуру НАТО" из стран , вступивших в НАТО после 1997 года, никогда не слышал?

А вообще вы оба с Nitro Junkie не правы, речь не о том, что Путин "боится", что НАТО на него нападет, а о том, что без войск и баз НАТО эти страны можно будет захватить.

Как я понимаю, самое главное в будущем компромисе не что кому достанется, а как в дальнейшем не повторить. И тут есть большой вопрос. Допустим Путин или его приемник подписали мир и даже согласились на присутствие иностранных войск . Очень хорошо. Но как долго Украина сможет платить за это. А что ей придется платить самой, у меня сомнений нет. Все западные кредиторы,как любит говорить хозяин ресурса, здриснут не пройдет и года,после окончания войны. И что тогда. Да и к тому же содержать без дела свою миллионную армию тоже накладно. Вы будете смеяться, но решение есть. И оно понравится Трампу. Надо обявить проект 21 века стена. Да я помню Яценюка. Учтем ошибки.Стену будет строить армия, деньги под это дело надо выбить пока война не кончилась у европейских друзей.А контроль и саму стройку попросить возглавить Сша. Стену надо начинать прямо сейчас например на границе с Белорусью. Параметры можно обсуждать, метров 10 толщины, метров 12 высоты. Железобетон. И главное деньги подписать сейчас, пока горячо. Мол мы не себя защищаем а весь западный мир. Пока правительства на западе не сменились на менее лояльные.
bas
19.08.25 15:51
16 0

Стену надо начинать прямо сейчас например на границе с Белорусью. Параметры можно обсуждать, метров 10 толщины, метров 12 высоты. Железобетон.
Еще один тролль вылез собрать лулзов на костях.

И тут есть большой вопрос
Но как долго Украина сможет платить за это. А что ей придется платить самой, у меня сомнений нет.
Ну то есть пусть уж лучше сразу капитулирует и не суетится, ага?
Или честно кюшать прям не можешь, так обеспокоен как украинцы платить будут?

А если серьезно, без дураков, чем проект плох, при чем тут кости, никого тролить и в помине не было. Но какой бы то ни было план нужен. Предложите ваш , лучше, обсудим

Стену надо начинать прямо сейчас например на границе с Белорусью. Параметры можно обсуждать, метров 10 толщины, метров 12 высоты. Железобетон.
никого тролить и в помине не было
Ага, верю, что ты не знаешь про крылатые/баллистические ракеты и шахеды - и честно предлагаешь строить стену. Исключительно потому что не можешь кюшать - так беспокоишься о безопасности Украины и Европы. Ну а что? Вот такой умный и честный коментатор, наконец, нам тут встретился. Верю.

собрать лулзов на костях.
Очень точно сформулировано,

А контроль и саму стройку попросить возглавить Сша.
И деньги на нее. У Трампа большой опыт строительства стен.
19.08.25 16:21
0 3

И деньги на нее. У Трампа большой опыт строительства стен.
и обещания, что за них заплатит кто-то другой.
19.08.25 16:27
0 1

Стену надо начинать прямо сейчас например на границе с Белорусью.
Предлагаю одновременно и удешевить проект, и увеличть его эффективноть.
Начинать по Моховой. Потом через Театральный на Китай город, на набережную и замкнуть.
Затем пятиметровая крышка. Всё.

Ах, да. Перед запаиванием крышки засадить туда всю вашу лахтотролевую братию. Вам там будет уютно всем вместе.

Виноват, с вами как с взрослыми, а вы детсад штаны на лямках. А что все войска нато от шахедов защитят, без пехоты одними ракетами войны не выигрывают и территории не захватывают. Ракеты пятиэтажку рабомбить могут а вред войскам очень малоэффективны. Даже мост и тот разбомбить не могут. Но вам виднее играйте в куличики

Но как долго Украина сможет платить за это. А что ей придется платить самой, у меня сомнений нет. Все западные кредиторы,как любит говорить хозяин ресурса, здриснут не пройдет и года,после окончания войны. И что тогда
есть ещё 300ярдов российских денег. Если они пойдут на инвестиции, вряд ли Путин будет против. Все равно ведь не получит. даже Зеленский против не будет.
PS сдриснут пишется черес с, а не Здриснут.
19.08.25 17:05
0 2

с вами как с взрослыми
метров 10 толщины, метров 12 высоты. Железобетон
Так вот он какой - взрослый подход к гарантиям безопасности.

Виноват, с вами как с взрослыми, а вы детсад штаны на лямках.
Это вы-то взрослый? 😄
19.08.25 18:20
0 1

Последний подход, ай промис, какие гарантии безопасности, вы знаете, только в реальном мире, а не в мире розовых пони. И не на два дня, а хотя бы лет на двадцать. C учетом того, что рядом кровожадный враг, денег у вас нет, да и помогать вам будут недолго. К моему сожалению.

Стену надо начинать прямо сейчас например на границе с Белорусью. Параметры можно обсуждать, метров 10 толщины, метров 12 высоты. Железобетон.
Тебя, наверное, не нужно банить, уж очень ты смешной временами.

Слово не имеет устоявшейся формы, допускается написание через и ы и з
bas
19.08.25 19:23
0 0

Помните как Король Ночи верхом на драконе-зомби разрушил Стену?
Сколько метров железобетона надо, чтобы остановить крылатые ракеты и дроны?
Сколько выстрелов в упор из гаубицы надо, чтобы проломить стену?
План хороший, но работать он не будет.
Да, инженерные сооружения для защиты границы строят, но это не железобетонная стена. Это прежде всего минные поля и противотанковые рвы. Их преодолеть сложнее, чем стену.
19.08.25 19:24
0 0

Все бы вам банить, подумайте о чем нибудь легком, светлом.

Какой же Трамп красавчик

Украина была буфером между Россией и Европой, но действия Байдена нарушили равновесие, считает Трамп.

«Будет какая-то форма безопасности. Это не может быть НАТО... Если бы вы были Россией, кто бы хотел, чтобы ваш враг, ваш противник, находился на вашей границе? Так не делают.

Всегда считалось, что Украина была буфером между Россией и Европой. И это был большой и широкий буфер. Всё шло хорошо, пока не вмешался Байден. Знаете, когда Байден дал им 100 миллиардов долларов», — сказал Дональд Трамп.
Надо ему сообщить, чтобы остановился, пока окончательно не потерял остатки репутации среди топотунов ножками.
19.08.25 15:10
11 0

Если бы вы были Россией, кто бы хотел, чтобы ваш враг, ваш противник, находился на вашей границе? Так не делают.
Да ладно? А как же Финляндия со Швецией? Или ему еще не сказали?
Топотуны пальчиками по клаве
19.08.25 15:26
0 1

среди топотунов ножками.
Похоже что у тролек тоже есть срок годности: через какое-то время они начинают пахнуть.

Что остановился? Он же отдаст много земли Украине. Тоже же только что сказал.

Вы уж определитесь нужно относиться к его словам серьезно или нет.

Про ключевой момент со сдачей Донбасса он кстати уже забыл, это как с вашей методичкой согласуется?
19.08.25 16:16
0 0

А как же Финляндия со Швецией?
Швеция не граничит с Россией. Зато давно уже граничат Норвегия, Эстония, Латвия, Литва и Польша.
19.08.25 16:17
0 0

Швеция не граничит с Россией. Зато давно уже граничат Норвегия, Эстония, Латвия, Литва и Польша.
Я в курсе 😄 Бывал. Но, как и Финляндия, она вошла в НАТО совсем недавно. И она весьма близка к границе. И в военном отношении, гм.... не Украина.
19.08.25 16:23
0 0

И в военном отношении, гм.... не Украина.
Шо, опять Турку за три дня?

И в военном отношении, гм.... не Украина.
Вот ето верно. Не хотелось бьі проверять, сколько шведская армия продержится в современном военном конфликте с россией.
19.08.25 17:56
0 0

Швеция не граничит с Россией. Зато давно уже граничат Норвегия, Эстония, Латвия, Литва и Польша.
Более того, по морю с Россией граничит даже США ) расстояние между ближайшими сухопутными точками 3,8 км, а в общем длина границы 49 км.
19.08.25 18:22
0 1

Вот ето верно. Не хотелось бьі проверять, сколько шведская армия продержится в современном военном конфликте с россией.
Из общих соображений - не меньше, чем украинская. Вряд ли шведы меньше любят Швецию, чем украинцы - Украину.
19.08.25 18:23
0 0

И в военном отношении, гм.... не Украина.
Лучше или хуже? Уточните, пожалуйста. По результатом финской войны мне трудно сказать.
19.08.25 18:24
0 0

Со всем уважением к шведам, но две бригадьі военного времени, плюс планьі до 2030 года развернуть дивизию военного времени из пяти бригад, без опьіта дроновой войньі?? Никакой боевой дух не поможет.
19.08.25 18:44
0 0

Да, я "пишу из окопа", если что.
19.08.25 18:45
0 0

Кто-нибудь может внятно объяснить, для чего европейцы поехали в Вашингтон, а не посоветовали Трампу заниматься своими делами и не отсвечивать?
Западная Европа по соотношению людских ресурсов, промышленных мощностей, капитала и технологий кроет Россию «как бык овцу». После стольких лет войны не научились сами справляться со своими проблемами?
19.08.25 14:13
11 1

Потому что лучше иметь США союзниками чем не иметь. Потешить ради этого эго большого ребенка это мелочь, и больше бьёт по репутации самого этого ребенка.
19.08.25 14:38
0 9

Такая вот она потеря репутации: чем больше её теряешь, тем больше европейских лидеров едут на поклон тебя облизать с ног до головы.
19.08.25 15:12
7 1

Западная Европа по соотношению людских ресурсов, промышленных мощностей, капитала и технологий кроет Россию «как бык овцу»
К сожалению в этом перечне нет военных ресурсов и мощностей. Здесь ЕС проигрывает России, а с учетом поставок КНДР - в несколько раз. Зато все это есть в США.
19.08.25 15:13
0 1

Это все только цифры. Теория.
А на практике все страны НАТО в целом (включая США) за год производят снарядов и ракет столько же, сколько Россия за 4 месяца.
Экономика и военное производство не одно и то же.
19.08.25 15:51
0 0

с учетом поставок КНДР - в несколько раз
Ыны по тихому сделали из своей страны промышленный гигант, что корейский ВПК затмил всю Европу?
19.08.25 16:02
0 1

Ыны по тихому сделали из своей страны промышленный гигант, что корейский ВПК затмил всю Европу?
Возможно, они снарядьі точат с 1953 года безостановочно, и складируют. А сейчас негодное россии передают (судя по вестям от зетников)
19.08.25 16:11
0 2

Ну да, к нему едут на поклон, понимая, что он просто большой ребенок случайным образом дорвавшийся до власти, и поэтому с ним приходится иметь дело ну и соответственно манипулировать им таким образом.

Но репутация у него уже ниже плинтуса в глазах нормальных людей (впрочем она такой и была). Тут больше вопрос репутации в его собственных глазах ну и части его отмороженных сторонников (хотя собственные глаза его все же интересуют куда больше).
19.08.25 16:19
0 0

А на практике все страны НАТО в целом (включая США) за год производят снарядов и ракет столько же, сколько Россия за 4 месяца.
Экономика и военное производство не одно и то же.
Это легко поправить буквально за полгода. Если напрячься. Германия в свое время это тоже почувствовала. Но и это не понадобится. У СССР было больше снарядов и танков, чем у НАТО. И где тот СССР?
19.08.25 16:25
0 1

Из-за отсутствия желания или возможностей?
19.08.25 16:27
0 0

Хм… Когда потешить эго большого ребёнка едут руководители маленьких стран (Израиль, Тайвань, Катар, etc.), это я ещё могу понять.
19.08.25 16:33
0 0

Буду надеяться, что это временно и европейцы прокачают ВВП чем раньше, тем лучше.
Война у ворот уже сколько лет, будильник погромче трудно себе представить.
19.08.25 16:36
0 0

Да, это можно поправить. Судя по озвученным данным, европейцы надеются поправить ситуацию к 2028 году. Именно в этом году их ВПК должен выйти на расчетную мощность. Но это, если они вдруг не заморозят свои военные программы. Более того, они планируют и военные расходы увеличивать, и армии. Возможно, даже вернуться к призывной системе. Однако это все требует времени.

Ну а решить за полгода не выйдет. Это из серии "Киевзатридня". С учётом игры вдолгую Запад должен победить. Но! Политическая воля, деньги, время.
19.08.25 16:53
0 0

Западная Европа по соотношению людских ресурсов, промышленных мощностей, капитала и технологий кроет Россию «как бык овцу»
а Китай они кроют? А где они бабло будут брать на закупку американского газа?
19.08.25 17:20
0 0

а Китай они кроют?
Охосподи. "А ктьо на наф с бьятом?!"
Опять детский сад с мокрыми штанишками.

Китаю оно надо - с ЕС воевать? Чего ради, Гданьское воедоство очень хочется? Грац жаждут захватить? Дюны в Бордо взалкали?
Нет, им совсем другое нужно. Так что они вас, идиотов, легонько так мизинчиком в войне подтолкнут, а когда она перейдёт в горячую фазу - у...т сзади с ноги и заберут себе всё от Урала и дальше, чем приведут форму узского мира в соответствии с содержанием, оставив ему волжскую пойму.
Причём те двадцать семь калек, что живут на этой "исконно китайской" территории, будут, включая на словах верхных запутенцев, с радостью этому способствовать. Потому что "Вернём богатства Сибири из Москвы домой".

Уот так уот.

Ыны по тихому сделали из своей страны промышленный гигант, что корейский ВПК затмил всю Европу?
А зачем вы сравниваете теплое и мягкое? Северная Корея не промышленный гигант, но у них большая военная промышленность и они накопили большой запас боеприпасов.
Вот пару чисел из Гугл: годовое производство снарядов Европой - порядка 1,5 млн шт. КНДР поставила России за полтора года от 4 до 6 миллионов. Вот и считайте
19.08.25 18:27
0 0

Буду надеяться, что это временно и европейцы прокачают ВВП чем раньше, тем лучше.Война у ворот уже сколько лет, будильник погромче трудно себе представить.
Прокачивают, но дело долгое. Плюс сказывается большая разница в подходах. В Европе выпускают дорогое, качественное, точное и мало. Россия с Кореей производят косое и кривое, но много и дёшево. Одноразовые солдаты с одноразовым оружием, к сожалению, довольно успешная стратегия, пока зерлинги либо не закончатся, либо у них не появятся мозги.
19.08.25 18:31
0 1

Ничего это все не значит. Договор про металлы помните? И? ТАСО завтра опять что-то другое запоет.
19.08.25 13:22
2 10

К пункту 2: как может Зеленский согласиться на "обмен территориями", если по Конституции он не имеет права это делать?
Sbr
19.08.25 13:18
0 2

К пункту 2: как может Зеленский согласиться на "обмен территориями", если по Конституции он не имеет права это делать?
Потому, что в данном случае "обмен" не означает "официальное признание". Украина может вывести войска с каких-то контролируемых ею территорий и завести на другие, которые в данный момент контролирует Россия. При этом контролируемые российскими войсками территории Украины не становятся Россией. В таком же статусе находится сейчас Крым, Донецк и Луганск.
19.08.25 13:40
0 6

Что-то я не понял. Как не становятся Россией? Как раз с точки зрения России перечисленные территории это Россия. Аж в конституции есть.
19.08.25 13:46
0 0

Что-то я не понял. Как не становятся Россией? Как раз с точки зрения России перечисленные территории это Россия. Аж в конституции есть.
А кого интересует точка зрения России 0_о? У неё и Запорожье с Херсоном входит, уж на что в первом "русским духом" и близко не завоняло. Мы говорим о Конституции Украины и международном законодательстве
19.08.25 13:50
1 9

А кого интересует точка зрения России 0_о? У неё и Запорожье с Херсоном входит, уж на что в первом "русским духом" и близко не завоняло. Мы говорим о Конституции Украины и международном законодательстве
Насколько я понимаю требования государства российского состоят в именно официальном признании. Тут надо оговориться в десятый раз, я не верю в какие-то соглашения, даже в то что они вообще состоятся. Но обычного бла бла ради можно, русские когда говорят о территориях вероятнее всего имеют ввиду официальное признание.
19.08.25 14:00
0 1

Как раз с точки зрения России
А кого интересует точка зрения роzzии?
19.08.25 14:02
0 6

Насколько я понимаю требования государства российского состоят в именно официальном признании. Тут надо оговориться в десятый раз, я не верю в какие-то соглашения, даже в то что они вообще состоятся. Но обычного бла бла ради можно, русские когда говорят о территориях вероятнее всего имеют ввиду официальное признание.
Черт его знает, что именно они хотят - мнений масса. Большинство источников, которые виде я, сходится на признании "де факто" без признания "де юре". Если у вас есть какой-то более-менее надежный источник с другими сведения, то поделитесь. Дополнительно Путин хочет "де юре" признания Крыма, возможно ему достаточно только от США.
Зеленский несколько раз подчеркнул, что Украина не пойдет на юридическое признание никаких оккупированных территорий, и что это та самая пресловутая "красная линия".
19.08.25 14:07
1 5

От США в первую очередь. В новой доктрине все остальные челядь. Только о США речь.
19.08.25 14:09
0 1

От США в первую очередь. В новой доктрине все остальные челядь. Только о США речь.
Ну если речь идет об официальном признании США, то украинская конституция здесь совсем не при чем. Могут признавать, что им вздумается.
А так всё напоминает жуткую игру, в которой обе стороны создают видимость, что принимают неприемлемые для себя требования, чтобы не разозлить старого дедушку и перекинуть мячик противнику. Игра идет то того момента, когда кто-то не сможет создать видимость согласия.
19.08.25 14:23
1 1

А кого интересует точка зрения России 0_о?
Всех, иначе бы никто не вёл переговоры и не расстилался ковриком перед Путиным на Аляске. Начиная с закрытого неба, когда Путин при объявлении войны сказал, что не дай Бог кто-то вмешается напрямую, заканчивая постоянными и бесплодными встречами. С тем, чья точка зрения не интересует, не разговаривают.

Но вообще интересно наблюдать за эволюцией разрывания тельняшек в интернете. В 2023 году это были границы 1991 года и несметные репарации, теперь это непризнание потерянных территорий де-юре. А так-то мнение Путина, конечно, не интересует. Не интернет-рэмбо ж людей из российскогро плана вызволять.
19.08.25 15:05
4 0

А так-то мнение Путина, конечно, не интересует.
У вас потрясающая работоспособность в бредогенерации, сколько в команде, 3-5 человек?
Отвечу - конечно не интересует, это Путина интересует, что об этой территории думают другие. Если Путину ведет войну, чтобы записать Крым в свою конституцию, то тащите его к психиатру, он это сделал 10 лет назад.
19.08.25 15:18
0 3

Но вообще интересно наблюдать за эволюцией разрывания тельняшек в интернете
Один мудак (уже к счастью забаненый) ставил ржущие смайлики под каждым своим сообщением - не важно, что темы обсуждаются вроде войны и существования государства. Но ему было со всего этого невероятно смешно. Другому, пока умирают каждый день люди - интересно наблюдать за разрыванием тельняшек, и писать о "топотунах ножками". Его забавляет видеть, что цивилизованный мир терпит поражение - он на это взирает с отстраненным интересом, а особо яркие примеры копипастит сюда дабы потроллить "топотунов ножками" (так он называет нормальных людей). Что можно сказать о персонажах, подбирающих именно такие выражения - в контексте обсуждаемых тем? Ну, вы поняли - однако, озвучивать все же не буду. Хотелось бы, чтобы забанили все же не меня 😉

К пункту 2: как может Зеленский согласиться на "обмен территориями", если по Конституции он не имеет права это делать?
Формально Зеленский может согласиться с чем угодно, но это согласие не будет иметь законной силы. Примерно, вот так:
19.08.25 18:50
0 0

19.08.25 13:17
0 3

Ну нарешті 😄
Хотя Донни и Маску такие ключи, помнится, вручал)
19.08.25 13:54
0 2

Хотя, чему тут удивляться. Вчера и такое было.
Уж уважили, так уважили 😄
19.08.25 14:02
0 7

> Путин, как мы знаем из истории последних 25 лет, никогда не встречается для обсуждения.
Только для подписания

позвольте. а Аляска????
19.08.25 12:41
0 4

это не для обсуждения, а чтоб по ковровой дорожке походить, с американским президентом за руку подержаться, и чтоб его все обхаживали, умоляли остановить войну, а он бы на это смотрел и получал удовольствие
19.08.25 13:17
0 5

Приехавший к жене тесть утром включил телевизор (первый канал, или что то в этом роде). Пришлось слушать.
А там фонтаном оргазмируют о том, какая эта была крутая встреча, о том, насколько сильно там нагнули Зеленского и европейскую делегацию, о том, что им пришлось принять все требования РФ и США и были очень невеселы (серьезно, "грустную физиономию Зеленского" упомянули раз 5, не меньше)
19.08.25 12:35
0 0

Интересно, они сами понимают, кем выглядят?
Чувак приехал из страны, которая отбивается четвертый год. У него ночью накануне встречи были прилеты во многоэтажки, убиты целые семьи (от бабки до внучки). Вся страна наблюдает за кадрами выноса тел.
Какая у него физиономия должна быть? Счастливого дебила?
Мозговой слизень у этих людей в головах.
19.08.25 13:04
0 13

Ну так это же фюрер нацисткого рейха для зрителей.
Раз он грустный - значит всё прекрасно.
Как раз они прекрасно знают, как подавать материал своим зрителям.
19.08.25 13:16
0 2

Как раз они прекрасно знают, как подавать материал своим зрителям.
И кадров "выноса тел" они не видели. А если случайно увидят - "боевики ВСУ прячутся за спинами мирных жителей"
19.08.25 13:29
0 2

"боевики ВСУ прячутся за спинами мирных жителей"
так и говорят, в разных вариациях.
Как раз видел в одном раша-т-канале, который, причем, якобы не отбитый на всю голову, подробное "объяснение", что укр.ПВО специально над жилыми кварталами сбило летящий по военной цели Шахед и поэтому вот так произошло.
Правда, шахедов по этому дому прилетело 5 штук. Нихрена себе точность у нашего ПВО.
19.08.25 14:59
0 0

Встреча прошла значительно лучше любых прогнозов, Трампа задобрили и он выглядел практически адекватным. Жаль, что его настроение и позиция ничем не отличается от флюгера и что он будет говорить через неделю секрет для него самого.
Теперь наблюдаем, что придумает Путин, чтобы не прилететь на встречу с Зеленским. Лучшие умы Кремля лихорадочно перебирают "отмазки" как Х-лу соскочить с переговоров и не обидеть при этом Трампа.
ИМХО, шанс на заключение мира в этом году - не более 10%. Т.е. "не верю", но остается надежда на неизвестные нам обстоятельства, которые больно держат президента России за яйки.
19.08.25 12:29
0 6

О результатах встречи всё можно понять и без слов.
19.08.25 17:19
0 0

О результатах встречи всё можно понять и без слов.
Это ещё до встречи было. Видела этот ролик ещё вчера днём по европейскому времени.
19.08.25 18:26
0 0

В принципе, требования те же, что и у либералов: чтобы эти клятые бендеры уважали русский язык, русских людей и не лезли со своей сельской мовой на великий и могучий.

Без уважения безопасности России и в полной мере прав русских на Украине ни о каких долгосрочных договорённостях речи идти не может — Лавров
19.08.25 12:17
5 3

Ну Украине для вступления в ЕС все равно нужны будут законы по защите нацменьшинств (тех же венгров). Так что тут есть вариант продать то, что и так было продано.
19.08.25 12:19
0 1

прав русских на Украине
А никто не задается вопросом, какого черта русские делают в Украине? Сейчас русские в Украине - это только оккупанты и окопные орки на оккупированной территории.
19.08.25 12:21
9 10

Не, ну нацменьшинства всегда есть. И есть даже какие-то жесткие нормы по их защите в ЕС. И их все равно придется принимать для вступления в ЕС. Но естественно ни о каком государственном языке скажем речи не идет (и всяких филиалах ФСБ)
19.08.25 12:28
0 1

В принципе, требования те же, что и у либералов: чтобы эти клятые бендеры уважали русский язык, русских людей и не лезли со своей сельской мовой на великий и могучий.
В каком "принципе" у "либералов" шла речь о территориях? Да и вообще, употребялось хоть одно слово из приведенной фразы?
19.08.25 12:36
0 2

Но естественно ни о каком государственном языке скажем речи не идет
До 14го или 22го "речь" могла идти. Примеров полно. Но Путин сам все испортил
19.08.25 12:38
1 0

Ну Украине для вступления в ЕС все равно нужны будут законы по защите нацменьшинств
Он уже есть и отвечает требованиям ЕС. Русские и венгры кстати по определение коренных народов (а не нацменьшинств) не попадают.
19.08.25 13:23
0 4

Ну Украине для вступления в ЕС все равно нужны будут законы по защите нацменьшинств (тех же венгров)
И это существует с хер знает каких годов - Украина ратифицировала европейскую хартию языков ещё при Кучме в 2003.

з.ы. До вторжения я вполне спокойно относился к "на Украине". Теперь же попрошу больше так не делать - увы, это давно уже маркер ватной гниды наравне с "Молдавией", "Белоруссией" и "Прибалтикой".
19.08.25 13:46
2 8

маркер ватной гниды наравне с "Молдавией", "Белоруссией" и "Прибалтикой".
Я предпочитаю гнид определять не по "маркерам". А по гнидству.
19.08.25 13:52
1 2

Я предпочитаю гнид определять не по "маркерам". А по гнидству.
Так если защитников варианта "на" копнуть глубже, то ватная сущность лезет через несколько вопросов. Причем не только у обладателей красного паспорта, но и синего тоже.
19.08.25 14:24
2 3

Так если защитников варианта "на" копнуть глубже, то ватная сущность лезет через несколько вопросов. Причем не только у обладателей красного паспорта, но и синего тоже.
Нет. Более того, Вы даже не пытаетесь. "Маркера" достаточно.
19.08.25 14:53
1 1

А не пошел бы ты на хуй.
Я в Украине родился, там и умру (надеюсь). И что я там эти годы делал - не твое дело.
19.08.25 15:27
2 1

Если ты родился в Украине, значит ты гражданин Украины, то есть украинец. Зачем меня на хуй посылать? Что я тебе плохого сказал?
19.08.25 17:07
0 1

з.ы. До вторжения я вполне спокойно относился к "на Украине". Теперь же попрошу больше так не делать - увы, это давно уже маркер ватной гниды наравне с "Молдавией", "Белоруссией" и "Прибалтикой".
Попытался обнаружить в исходном комментарии оборот "на Украине" и не преуспел. Или это такая превентивная стрельба по площадям?..
19.08.25 18:33
0 0

А как к Роднянскому украинцы относятся? Мне тоже нравится его ТГ.
19.08.25 12:05
0 1

А как можно относиться к человеку, который работал в РФ после 2014?
Одной жопой на всех стульях хочет усидеть.
Ну и показательно, что он был у Дудя.
Дудь никого с проукраинской позицией не пригласит.
19.08.25 12:24
9 6

Ну и показательно, что он был у Дудя.
Дудь никого с проукраинской позицией не пригласит.
Эээ... Невзоров?

Эээ... Невзоров?
Вот именно! Дудь позволил себе слегка покопаться в мозгах Невзорова и сразу вышел из доверия... )))

Дудь никого с проукраинской позицией не пригласит.
Да ладно? А Макфол? А Парфенов? Это только сходу, что вспомнил. Он может и Зеленского пригласить(или сам приехать). С Санду же говорил. Только тот не придет 😄 И вопросы Вам не понравятся.
19.08.25 13:33
1 2

Эээ... Невзоров?
Кто?)))) Этот продажный павлин - проукраинский?

Да ладно? А Макфол? А Парфенов? Это только сходу, что вспомнил. Он может и Зеленского пригласить(или сам приехать). С Санду же говорил. Только тот не придет 😄 И вопросы Вам не понравятся.
Макфол - американец. У него свое на уме.
Парфенов - имперец в чистом виде. Он против методов, (против войны), а не против целей.
Никогда у Дудя не будет Порошенко, Ющенко, Турчинова, Яроша, Портникова. Да хоть Бабченко, на худой конец.
Зато Украину будут представлять всякие уроды, типа Гордона
19.08.25 15:26
1 1

Макфол - американец. У него свое на уме.
Угу. Проклятый америкос. Где-то я уже слышал
Парфенов - имперец в чистом виде. Он против методов, (против войны), а не против целей.
Цитату можно? Чтобы с целью и одобрением? И да. Я тоже против методов, когда это - война. Если бы в РФ было бы хотя бы 40% таких "имперцев", войны бы не было.
Никогда у Дудя не будет Порошенко, Ющенко, Турчинова, Яроша, Портникова. Да хоть Бабченко, на худой конец.
Никогда не говори "никогда". Но кого он только не приглашал. Опять же, повторяю, Вам не понравятся вопросы, которые он будет задавать. Он всегда(!) провоцирует собеседника.
19.08.25 15:33
1 2

. Он всегда(!) провоцирует собеседника.
Я с этим парнем вот вообще во всём не согласен, имперец Парфенов против методов но не цели это прям очень глупо звучит. Но Юрий Дудь в последнее время стал немножко вонять. Не сильно, но чуть-чуть.
19.08.25 15:44
1 0

Лично я (как украинец) хорошо отношусь. Как к человеку, который в 2022ом сделал свой выбор, бросил все проекты в России, в которой он заработал все свои деньги и занял честную и адекватную (проукраинскую) гражданскую позицию. Изменил свою жизнь. Далеко не все на такое способны.
Те же очень симпатичные ранее одесситы Хаит, Барац (Квартет И), Стоянов и т.д. очень, наверное, переживают когда бомбят их родную Одессу, но сидят и зарабатывают при этом в москве.
А уж насколько радикальна его проукраинская позиция - я не берусь измерить, миелофоном не обзовелся.
19.08.25 15:47
0 3

Нипричем тут "проукраинская" позиция, просто аудитория Дудя, на которой он имеет просмотры, а следовательно и деньги - "хорошие русские", за границей и немного внутри России. Зачем им Порошенко и все, кого вы назвали? Что в них интересного для гражданина россии? Это чисто внутриукраинские политики и медийные лица, кого-то (Турчинова) "хорошие русские" в массе своей просто не знаю, кого-то (Яроша, Ющенко) просто забыли. А Роднянский в России много фильмов снял, которые до сих пор помнят.
19.08.25 15:52
0 1

Никогда не говори "никогда". Но кого он только не приглашал. .
А я это уже не первый год говорю. Причем до 22-го.
И пока прав.
Вот пригласит - скажу: "Да, был неправ! Ошибался."
19.08.25 15:55
0 0

Да прям там. С командиром Азова бы интервью не смотрели? Или Ярошем, визитки которого, пугалки по всей рф? Или с Порошенко?
Дудь не даст поляну проукраинскому спикеру.
19.08.25 15:59
1 0

кого-то (Турчинова) "хорошие русские" в массе своей просто не знаю, кого-то (Яроша, Ющенко) просто забыли. А Роднянский в России много фильмов снял, которые до сих пор помнят.
У меня обратное ощущение. Российский обыватель знает лучше имена украинских политиков нежели российских. Эти фамилии на российском ТВ с 14го года мелькают постоянно.
19.08.25 16:02
0 0

Я с этим парнем вот вообще во всём не согласен, имперец Парфенов против методов но не цели это прям очень глупо звучит. Но Юрий Дудь в последнее время стал немножко вонять. Не сильно, но чуть-чуть.
Угу. Я помню. Вы писали. Тоскливее стал. Но это не имеет отношения к вопросу.
19.08.25 16:29
0 0

Да прям там. С командиром Азова бы интервью не смотрели? Или Ярошем, визитки которого, пугалки по всей рф? Или с Порошенко?
Дудь не даст поляну проукраинскому спикеру.
Кто? Я бы, наверно, посмотрел. Вам же нужен не "проукраинский" спикер, а именно украинский. Да еще не любой.
А вот Вы бы плевались. Как плевались на интервью с Макфолом. Дудь любит задавать неудобные вопросы. И не факт, что его визави сумеет достойно выпутаться. Невзоров не смог. Не говоря уж о Лебедеве
19.08.25 16:33
0 0

У меня обратное ощущение. Российский обыватель знает лучше имена украинских политиков нежели российских. Эти фамилии на российском ТВ с 14го года мелькают постоянно.
Ошибаетесь. Не знает. Да и что их знать - нацисты же. Причем, все.
На российском тв много что "мелькает". Но запоминается только то, что было недавно. Опять же, "не надо о политике".
19.08.25 16:35
0 0

Кто?)))) Этот продажный павлин - проукраинский?
Тут я передам право ответа Solmir, Helg и другим, тебя так отпинают, что места живого не останется.

Походу хороший артист способен переиграть хренового старого чекиста в манипуляцию и вылизывание задницы клоуна (без негативного контекста в сторону артиста, он не первый начал).
Но само вершение судеб мира старым клоуном, посредством представления своей жопы для поцелуев выглядит мерзко и тошно.
19.08.25 11:50
2 9

Но само вершение судеб мира старым клоуном, посредством представления своей жопы для поцелуев выглядит мерзко и тошно.
Черчилль сказал, что США всегда принимают правильные решения, вначале перепробовав все остальные. Вот и сейчас, перепробовав всех неправильных президентов, они наконец нашли идеального. Вот он на радостях и подставляет ее под них.
19.08.25 12:10
0 1

В случае Трампа выигрывает тот, кто последним назвал его гением. Потому все так рвутся быть в физической близости, тот же Маск буквально жил в поместье Трампа несколько месяцев, а потом и из Белого дома не вылезал.
19.08.25 13:20
0 2

2.  Зеленский заявил, что согласен на «обмен территориями» — то есть отказ от части земель, если Америка предоставит твердые гарантии, включая присутствие американских войск.
Вы меня простите, но разве он не заявлял ранее, что это абсолютно неприемлемое условие и конституция Украины не допускает отказ от суверенных территорий? Или мне послышалось?
19.08.25 11:46
2 2

Может, есть какой-то механизм заморозки без признания. Ю Корея и С Корея тоже ничего не признали.
19.08.25 11:49
0 3

Он уточнил что пропорциональный. То есть баш на баш (600кв. км на 600кв.км), а не просто отказ. По мне так очень грамотный ход. И Трампа не обидишь, и Путин не согласится.

ЗЫ: Ну и да, про признание и речи не идет.
19.08.25 11:50
1 4

Пропорции бывают не только 1 к 1
19.08.25 11:51
0 1

Ну ок на 1 к 0.5 😄 . Но он не в математическом смысле использовал это слово и именно что как равнозначный. Скажем Донбасс на Херсонскую и Запорожскую область. А не Славянск с Краматорском на огрызок.
19.08.25 11:52
1 0

конституция Украины не допускает отказ
Конечно, не допускает. Поэтому, официального признания не будет - ни Крыма, ни чего-либо еще.
Но к войсковым маневрам Конституция отношения не имеет.
Отвести войска вполне можно приказом главнокомандующего.
19.08.25 11:56
0 3

Зеленский раньше заявлял про выход на границы 1991 года или полный вывод войск россии с территории Украины плюс репарации. Времена изменились.

У Ермака в Телеграме последнее упоминание репараций - 6 июня 2024 года, в 2022-23 чуть ли не каждую неделю.
19.08.25 11:58
8 0

Поэтому, официального признания не будет - ни Крыма, ни чего-либо еще.
Боюсь, что в понимании пуйла и Трампа "обмен территориями" это и есть официальное признание. Иначе сделки не будет.
19.08.25 11:58
0 0

какой-то механизм заморозки без признания
Не пойдет пуйло на это, он будет требовать именно официального признания, инфа 100%.
19.08.25 12:00
0 0

Может, есть какой-то механизм заморозки без признания. Ю Корея и С Корея тоже ничего не признали.
Есть, конечно. Северный Кипр опять же.
Главный вопрос уже не в Конституции(имперцы, ага), а в том, удовлетворится ли этим Путин. Тут есть разные мнения.
19.08.25 12:02
1 1

официального признания не будет - ни Крыма, ни чего-либо еще
Не думаю что Пыню волнует признание территорий Украиной. Вопрос скорее в снятии санкций по результатам договора.
19.08.25 12:04
0 1

Скажем Донбасс на Херсонскую и Запорожскую область
Путин никогда не отдаст добровольно коридор в Крым. Поэтому меня так и удивляет, когда люди рассуждают о границах 2014 года после весны 2022. Тех границ уже давно не существует и не будет существовать никогда.
19.08.25 12:05
0 1

не будет существовать никогда
Почему никогда? Варианты всегда возможны. Под катом мой любимый вариант разрешения этой ситуации.
19.08.25 12:07
0 0

А это что?

▪️Киев настаивает на выплате компенсаций в размере $300 млрд из замороженных российских активов. Снятие санкций допускается при условии соблюдения Россией взятых на себя договорённостей и "честной игры".

То есть официально сейчас никто ничего не заявляет, а неофициально все осталось также.
19.08.25 12:11
0 0

Ну и славненько. Значит Путин против мира будет. А значит и на пути нобелевки Трампа.
19.08.25 12:13
0 0

Почему никогда?
Потому что это была временная линия разграничения, проходящая по ЛБС на момент подписания минских соглашений. Никакого другого смысла у этой линии нет, поэтому она уже давно не актуальна.
19.08.25 12:15
0 0

У Ермака в Телеграме последнее упоминание репараций - 6 июня 2024 года, в 2022-23 чуть ли не каждую неделю.
Ну, у Медведева тоже риторика изменилась, и не только у него. От ракет по Вашингтону до "США - дружественная страна". И?
19.08.25 12:21
0 1

Почему вы не рассматриваете вариант, что невменько через пару лет нападет на страны Балтии, и тогда уже москва сгорит в огне ядерного пламени, а Украина спокойно возвращает все свои территории?
19.08.25 12:25
1 0

Знаете, достаточно сложно разговаривать с человеком, который употребляет слова "никогда" так вольно и безответственно...
19.08.25 12:25
0 1

Почему вы не рассматриваете вариант, что невменько через пару лет нападет на страны Балтии
Потому что он маловероятен. Крайне. Хоть, разумеется, и не невозможен.
19.08.25 12:46
1 0

Берлинская стена тоже казалась прочной.
19.08.25 13:08
0 4

Берлинская стена тоже казалась прочной.
Ну и что? Она и была прочной. 30+ лет простояла. А потом рухнула. Так тоже бывает. Но к Путину и Балтии отношения не имеет. По докладам Украина должна была достаться ему вся и за пару недель. А не это вот... Результатом он недоволен. И не факт, что захочет повторить. Скорее всего - нет. Даже без всякого НАТО за Прибалтику впишутся скандинавы, Польша и Чехия. Это уже куда круче Украины. ПО всем параметрам.
Но, вероятность, конечно, есть... Она всегда есть
19.08.25 13:35
2 0

Знаете, достаточно сложно разговаривать с человеком, который употребляет слова "никогда" так вольно и безответственно...
Я говорю не о международных границах Украины, а о той условной границе, которая существовала между 2014 и 2022 годом (некоторые любят ее называть "граница на момент 23 февраля 2022 года"). В каком году Россия что захватила уже совершенно не важно. Есть то, что записано в Конституции Украины, то, что записано в конституции россии и текущая ЛБС.
19.08.25 14:31
0 0

а Украина спокойно возвращает все свои территории?
Тогда это будет возврат к границам 1991 года.
19.08.25 14:35
0 0

В каком году Россия что захватила уже совершенно не важно. Есть то, что записано в Конституции Украины, то, что записано в конституции россии и текущая ЛБС.
А я говорю о том, что плохой тон применять слово "никогда" для будущего времени.
То, что записано в конституцию Украины - подтверждено международным сообществом. То, что записано в Конституцию РФ, не подтверждено ничем, как и выполнение этой самой конституции на территории РФ. Не напомните, статья 353 УК РФ выполняется? Это как то бьется со статьей 4 пунктом 2 конституции РФ?
19.08.25 14:59
0 0

а в том, удовлетворится ли этим Путин. Тут есть разные мнения.
если Трамп убедит Путлера удовлетвориться, получит Нобелевскую премию мира. Кстати, вчера её забыли упомянуть. Наверное, держат туза при себе пока.
19.08.25 15:25
0 0

если Трамп убедит Путлера удовлетвориться, получит Нобелевскую премию мира. Кстати, вчера её забыли упомянуть. Наверное, держат туза при себе пока.
Его не так трудно уговорить. Дать все, что он просит. 99%, что удовлетворится. И премия в кармане. А на случай 1%, отдуваться будет не Трамп. Практически идеальная стратегия.
19.08.25 15:38
0 0

Ну, у Медведева тоже риторика изменилась
Это после того как американская подлодка всплыла у него в озере в дачном поселке?
19.08.25 15:59
0 0

Прибалтику впишутся скандинавы, Польша и Чехия. Это уже куда круче Украины.
Далеко не факт, причем по обоим пунктам - а) впишутся; б) круче.
19.08.25 16:06
0 0

Это после того как американская подлодка всплыла у него в озере в дачном поселке?
Причины изменения риторики алкоголика мне не известны...
19.08.25 16:27
0 0

Берлинская стена тоже казалась прочной.
И снесли её условными фонариками и топотанием ножками.
19.08.25 16:28
0 1

Далеко не факт, причем по обоим пунктам - а) впишутся; б) круче.
а) впишутся. Я там был. Знаю. Если, конечно, те не сдадутся сразу 😄
б) тем более. Я бы даже рискнул сказать, что одна Швеция круче. Особенно, с учетом дистанции по морю 😄 Но на всякий случай приплюсовал остальных. Для верности
19.08.25 16:38
0 0

И снесли её условными фонариками и топотанием ножками.
Кстати, да
19.08.25 16:38
0 1

А я говорю о том, что плохой тон применять слово "никогда" для будущего времени.
Границы 2014-22 года записаны только в Минских соглашениях, если вообще записаны. Разницы между Мариуполем и Донецком больше не существует. Это все оккупированная территория Украины.

Остальные вопросы вообще не в тему, потому что ты не понял мою мысль. Я не спорю с существанием границ Украины 1991 года. Я говорю, что торг территориями на основании того, в каком году Россия их оккупировала, уже проехали весной 2022. Это уже не важно.
19.08.25 18:32
0 0

Границы 2014-22 года записаны только в Минских соглашениях, если вообще записаны. Разницы между Мариуполем и Донецком больше не существует.
Простите, но я в осадке... После применения "никогда" в будущем времени, вы говорите, что разницы между Мариуполем и Донецком не существует? Странно, с учетом того, что я посещал оба эти города, между ними огромная разница. В размерах, архитектуре, кол-ве населения, ландшафте и прочем. Хотя да, главные улицы у них - оба имени Ленина, вроде бы. Это единственное по сути совпадение, скорее всего.
Минские соглашения (точнее, это называется "комплекс мер по выполнению минских соглашений") - это исключительно 2014-2015 год. И линнии разграничения, которые были нарушены моментально, указаны в дополнениях... С учетом постоянного невыполения их стороной РФ, они были мертворожденными с момента подписания.
ЗЫ. Может вы начнете писать текст с учетом того, что вы общаетесь не с собой, а с собеседником, который вас плохо знает? Границы 2014-2015 годов без указания территорий - это такое себе... Вы о Мексике говорили или о Бангладеше?
19.08.25 18:46
0 0

новое слово -- Trilat. Будем рифмовать со словом $лят.
19.08.25 11:38
1 2

Можно предсказать какие гарантии безопасности предложит Трамп Украине: там ведь будут добываться редкоземельные металлы (которых, правда, там нет).
Вот и гарантии, скажет Дональд.
19.08.25 11:37
0 0

А как правильно говорить: на Аляске или в Аляске?
19.08.25 11:31
13 0

Если географически то "на", если политически, в смысле в штате, то "в".
19.08.25 11:33
0 2

Если географически то "на", если политически, в смысле в штате, то "в".
Т.е. по вашей логике:
Если географически то - на Украине
Если политически то - в Украине.
19.08.25 11:38
14 0

Когда я был на аляске, говорил так. Но русскоязычных рядом не было, чтобы поправить.
19.08.25 11:40
0 1

А как правильно говорить: на Аляске или в Аляске?

Пока Аляска не вернулась в родную гавань, надо говорить "на Аляске". А потом уже "в".
-В краснодарском крае. В Аляске.

Если географически то - на Украине
Если политически то - в Украине.
Если речь о территории, то на территории Украины.
Если речь о государстве, то в государстве Украина.
19.08.25 11:46
0 3

Если географически то - на Украине
Если бы географически Украина была полуостровом - то да, разумеется. На Таймыре, на Ямале, на Юкатане.

Но Украина - не полуостров.
19.08.25 11:48
1 7

Но Украина - не полуостров.
Крым - полуостров. Значит, на Крыму?
19.08.25 11:50
5 3

Но Украина - не полуостров.
Угу. На Флориде.
А Гренландия - остров?
Ох уж мне эти знатоки чужого языка.... Ща я начну учить украинскому.... не зная и десяти слов
19.08.25 11:56
5 2

-В краснодарском крае. В Аляске.
НА Смоленщине.
На Урале. Но В Хибинах
19.08.25 12:00
3 0

Эти птицы водятся только на Украине.
Эти птицы водятся только на Франции. Эти птицы водятся только на Германии. Нормально звучит?
19.08.25 12:09
1 7

Эти птицы водятся только на Франции.
Кстати, Франция одна из двух стран(еще Вьетнам), которые не в, а во. Видимо, им тоже надо обидеться.
19.08.25 12:14
3 1

Кстати, Франция одна из двух стран(еще Вьетнам), которые не в, а во. Видимо, им тоже надо обидеться.
Да кто на вас обижается. Вас просто убивают, когда вы пытаетесь воплотить в жизнь свои имперские амбиции. Нормальные россияне быстро перешли на "в", чтобы отмежеваться от упоротых имперцев. В моей Ютуб ленте ни один российский спикер не говорит "на Украине". Наверное, совпадение.
19.08.25 12:28
4 4

Послушайте, речь ведь о правилах и смыслах русского языка? В других языках может быть иначе.
То есть, это не глобальный вопрос.
19.08.25 12:31
5 2

Вас просто убивают, когда вы пытаетесь воплотить в жизнь свои имперские амбиции.
Именно. Убивает, правда, не Франция и не Вьетнам, а Путин. И ему все равно, какой предлог используется. Вполне может, быть что сам он и "в" использует. Вам есть разница?
Нормальные россияне быстро перешли на "в", чтобы отмежеваться от упоротых имперцев.
Что я еще должен сделать, чтобы кретины не путали меня с "упоротым имперцем"?
19.08.25 12:41
4 3

Крым - полуостров. Значит, на Крыму?
Ну это уже сленг. Профессиональный либо блатной. Служить на флоте, на театре,
на зале, на хате, на магазине, на кармане.

Ну это уже сленг. Профессиональный либо блатной. Служить на флоте, на театре,
на зале, на хате, на магазине, на кармане.
Нет. Это просто традиции. Зависят не от "уважения" или, прости господи, "имперских амбиций", а просто окончания. Слово "Украиния" решило бы все проблемы 😄

Нормальные россияне быстро перешли на "в", чтобы отмежеваться от упоротых имперцев.
А нормальные украинцы перешли на Дойчлянд вместо Нимэччына, чтобы отмежеваться от упоротых, которые со своими амбициями неправильно называют эту страну? Или это другое?

П.С. Мне кажется, упоротость - это учить другие страны, как им разговаривать на своем языке.
19.08.25 12:49
8 3

А мне кажется хамством продолжать в разговоре с украинцами употреблять слова и словосочетания, которые для них не приемлимы.
Намеренно.
Если меня немец поправит, неужели я буду продолжать?
Уже сто раз тут это говорено, но нет.
19.08.25 13:11
2 9

Крым - полуостров. Значит, на Крыму?
Вот собственно это и есть иллюстрация правила "в стране" – Крымское ханство достаточно долго нагибало московских князей что бы вбить в черепушку "в".
19.08.25 13:26
1 3

Если меня немец поправит, неужели я буду продолжать?
Если немец поправит, как правильно говорить на украинском?
Вернее не правильно, а политкорректно. В поучении давно уже перестали ссылаться на "правильность". Теперь речь идет о маркировке свой/чужой.
19.08.25 13:44
4 2

Вот собственно это и есть иллюстрация правила "в стране" – Крымское ханство достаточно долго нагибало московских князей что бы вбить в черепушку "в".
Это иллюстрация глупости. Кто-то только не нагибал московских князей. Но корейцы, греки(Афон) или флоридцы среди них не наблюдались
19.08.25 13:48
2 1

Вечный холивар. В Росию, на Украину. Проверочное - на курорт, в тюрьму.
19.08.25 13:57
0 2

Послушайте, речь ведь о правилах и смыслах русского языка?
Именно.
Вам снова подробно объяснять, почему именно согласно правил русского языка корректно говорить про государство Украина "в Украине" - корректно с учётом всех грамматических правил, исторически сложившихся исключений итд? Не надоело? Так трудно понять или память девственная? Или троллите просто?

Там писать много, но мне-то что, я свой же текст с прошлого такого объяснения копипастну. Вот только станете ли вы его читать...
19.08.25 14:27
0 3

Послушайте, речь ведь о правилах и смыслах русского языка?
Которые определяет тоталитарное государство? А если тебе РАН запретит твою Беларусь называть Беларусью, ты сразу перестанешь, что ли? Я уже писала об этом: сейчас будет два русских языка. Хотите говорить на языке СВО и наших мальчиков, говорите.
19.08.25 14:40
2 2

Вполне может, быть что сам он и "в" использует. Вам есть разница?
Что значит, может быть? Все записано на плёнку. Путин использовал "в" некоторое время, когда пытался играть в добрососедские отношения. Когда начал вести военные действия, стал говорить "на". Даже путин понимает важность предлога, а вы нет.
19.08.25 14:42
2 2

В поучении давно уже перестали ссылаться на "правильность". Теперь речь идет о маркировке свой/чужой.
Да, и это тоже часть языка, потому что язык живой и отражает процессы, происходящие в обществе. В сотый раз советую выпуски подкаста о русском языке первых дней большой войны.
19.08.25 14:44
0 2

Да, и это тоже часть языка, потому что язык живой и отражает процессы, происходящие в обществе. В сотый раз советую выпуски подкаста о русском языке первых дней большой войны.
Зачем мне? Чтобы сойти за своего для людей, которые меряют "маркерами"?
Может, мне и слово "негр" нельзя употреблять?
19.08.25 14:59
1 1

А мне кажется хамством продолжать в разговоре с украинцами употреблять слова и словосочетания, которые для них не приемлимы.
Намеренно.
это называется толерантность. У трампистов это ругательство.
19.08.25 15:27
0 2

Может, мне и слово "негр" нельзя употреблять?
Конечно, замените "негр" на "афро******ец", "Россия" на "Мордор", "русские" на "орки", "левые" на "леваки", "Путин" на "хуйло" и тогда сойдете за своего. Наградой вам будут плюсы.

Наградой вам будут плюсы.
Переживу как-то 😄

Причем здесь Украина? Мы вроде про Аляску говорим, нет?
19.08.25 16:02
0 0

Причем здесь Украина? Мы вроде про Аляску говорим, нет?
Как? надо же подвести базу под свое вИдение "правильного" русского языка.
19.08.25 16:41
0 0

Я здесь говорю про Аляску.
Что до Украины, то раз для украинцев этот вопрос важен, то я уже давно говорю/пишу "в".
19.08.25 16:56
0 2

Для меня это не про правила языка. Скорее маркер нормалный человек / мудак.
Нормальный человек может по привычке употребить "на" (сам могу иногда), это не проблема.
Но. Когда собеседник показал что ему это важно и поправил "не на а в":
- Ответил "да, извини, в Украине" и продолжил разговор - нормальный человек
- Прочитал лекцию о правилах русского языка с цитатами из словарей/классиков/географических названий - мудак
Ну и заодно: вопрос "а как правильно" от человека прекрасно понимаюшего контекст - тоже маркер мудака. Как и "по приколу" использование "вна"
Как-то так
19.08.25 17:02
0 1

Значит, на Крыму?
На Крыме.
19.08.25 17:42
0 0

Даже путин понимает важность предлога, а вы нет.
Скорее, даже путин понимает, когда еще имеет смысл тратить силы на грамотную русскую речь, а когда уже нет.
19.08.25 17:51
0 0

Вот собственно это и есть иллюстрация правила "в стране" – Крымское ханство достаточно долго
Угу. Куба и Мадагаскар, вроде, страны, целиком занимающие одноименные острова, но по-русски говорят "на" про обоих. При этом все говорят "в Исландии" и даже "в Гренландии", хотя последняя - не независимое государство. И гора Эльбрус расположена "на Кавказе, а гора Эверест - "в Гималаях", и т.д. и т.п. Отсюда мораль - никаких абсолютно единых правил относительно предлогов и территорий - нет. То есть "так сложилось, поэтому так и говорим". Ну с что сложилось "так" может со временем сложиться и "сяк" - правила меняются, язык не отлит в граните
19.08.25 17:59
0 0

никаких абсолютно единых правил относительно предлогов и территорий - нет. То есть "так сложилось, поэтому так и говорим".
Точнее, есть случаи, где "так сложилось," все прочие - по единым правилам, раз уж у них нету их персональных таксложилосей.
19.08.25 18:42
0 0

правила меняются, язык не отлит в граните
И севодня, кода Русский Язык справляет свое уж не скажу какое деньрождение, глядя на его, слаживается мнение, что он неподвижный, но это не так. Один смееться с того, как малышь, а другой в шоке над ним и говорит "жесть," как какойта дибилойд. В крации, не перескакивая с 5-ятого на 3тье, возникает желание пробить с носка как первым, так и другим.
19.08.25 18:57
0 1

Все мутно.
И в очередной раз показывает что Трамп это такой президент Шрёдингера.
То есть его реакция зависит от случайного события. Ну он и сам об этом не раз говорил. В духе, я не знаю, что я сделаю. От настроения зависит.

И днём, и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом;
Идёт направо — песнь заводит,
Налево — сказку говорит.

Вот и Трамп. То туда, то сюда. У него нет - пацан сказал, пацан сделал.
19.08.25 11:31
1 1

У него нету туда-сюда. Вся его политика с предвыборной компании до сегодняшнего дня абсолютно пророссийская. Хорош вешать лапшу про "непредсказуемого Трампа". Это самый предсказуемый человек на планете Земля, разве быть может после Владимира Путина только.
19.08.25 11:35
3 4

А если... Вдруг... Действительно, будет мир на более-менее приличных условиях? Что скажете?

Я считаю, всегда надо смотреть на конечный результат. Будет/не будет. От результата и плясать. Все остальное демагогия.
19.08.25 12:11
0 2

А если... Вдруг... Действительно, будет мир на более-менее приличных условиях? Что скажете?
Если завтра у меня во дворе тарелка с пришельцем приземлится я тоже наверное скажу "вау". А шансы этого не сильно выше чем если вдруг Путин согласится не воевать.

Я считаю, всегда надо смотреть на конечный результат. Будет/не будет. От результата и плясать. Все остальное демагогия.
Я помню вы кажется симпатизировали Дональду Трампу, и потом типа как будто перестали, но по инерции иногда вырывается глубоко (или не очень) закопанный трампист. И вот они никогда не сдаются, всегда в них живёт надежда. Конечный результат, через 24 часа, неделю, месяц, два, год, водить их вокруг носа популисты вроде Трампа могут бесконечно. Раньше забавно было наблюдать, сейчас надоело чуть.
Теоретически всего чего добился Дональд Трамп этими "судьбоносными" встречами это найти повод откатить свои угрозы с новыми санкциями. И больше ничего, абсолютный ноль.
19.08.25 12:21
2 2

Я не трампист. Я умеренный консерватор.
Мне никогда этот тип не нравился. Он для меня слишком эксцентричен. Я просто не люблю леваков и их производные.

При этом я реалист. Результат важнее болтовни. Если Трамп реально достигнет приемлимого результата в чем-то, я готов признать его молодцом. Если не достигнет, значит, он пустомеля.
19.08.25 12:35
2 1

Я не трампист. Я умеренный консерватор.
Если не достигнет, значит, он пустомеля.
😁.
Если пустомеля Трамп иль нет для вас ещё вопрос, то вы определённо трампист.
19.08.25 12:38
1 3

Если его болтовня приведёт к некоему приемлимому с точки зрения здравого смысла результату, значит, он не пустомеля.

А вообще... Вот Макрон. Он много говорит. И правильные вещи говорит. Решительные. Но как доходит до дела, то как-то ничем это не заканчивается.

А вот Мерц. Много и решительно говорил. А Таурусы так и не дал.

Или Стармер. Постоянно говорит о том, что британские войска готовы войти в Украину для разделения. А вот его военные и другие чиновники потом все это опровергают. Нет возможностей. И кто Стармер после этого?

И вообще, кто из западных политиков не пустомеля?

Для меня - президент Чехии Павел. Чувак выдвинул инициативу со снарядами для Украины. Затем все организовал и реализовал проект на практике.
Вот это реальный политик.
19.08.25 12:55
0 6

А вообще... Вот Макрон. Он много говорит. И правильные вещи говорит. Решительные. Но как доходит до дела, то как-то ничем это не заканчивается.
Владимир Пастухов: Деловая этика Торы
Уважаемый раввин объяснял, что деловая этика евреев имеет существенное различие в сравнении с аналогичными этиками других конфессий. В частности, одним из ее постулатов является правило, согласно которому "еврей обязан помогать другому еврею, если ему это ничего не стоит". Трактовалось это следующим образом: если помощь чего-то стоит, то оказывать ее или нет – свободный моральный выбор человека. Но если она ничего не стоит, то выбора нет – тут не право, а обязанность, некое не обсуждаемое долженствование: если помощь тебе ничего не стоит, то ты обязан ее оказать.

Почему я об этом вспомнил? Наблюдая за перипетиями дискуссии о поддержке Украины, я вдруг понял, что большинство европейцев, несмотря на распространяющийся по Европе антисемитизм, в отношении помощи Украине руководствуется деловой этикой Торы. Они готовы бесконечно поддерживать Украину на словах, пока это им ничего не стоит, но впадают в тяжелые раздумья, когда выясняется, что у этой войны есть довольно приличная цена.
19.08.25 14:42
0 3

Именно так.
Что касается Трампа. Хз, чего он хочет. Сегодня одно, завтра другое.

Но если. Подчёркиваю "если"... Его болтовня и демагогия обернутся реальным результатом. Не идеальным, но приемлемым для Украины и всех ее симпатиков, то разве тогда не будет наплевать на всю его предыдущую болтовню? Или при любых раскладах он останется говном?

Мне кажется, "фил" или "фоб" это именно те люди, которые любят/ненавидят при любых раскладах, вне зависимости от конечного результата.

А я считаю, надо подождать итога. И уже в зависимости от него выносить суждение. И вообще, как говорил великий турецкоподанный, "быстро только кошки родятся". Понятно, что здесь собрались великие политики, выдающиеся государственные деятели и гениальные мыслители, которым любой вопрос на раз-два решить. Но что поделать, если в реальном мире несколько иные расклады...
19.08.25 16:10
0 1

Но в случае отказа от встречи ему придется объясняться с Трампом.
Ни разу не проблема. Уже много раз "объяснялся"
19.08.25 11:30
0 8

Какая восхитительная самоперепись платных...

Какая восхитительная самоперепись платных...
Мне особенно понравилось, как виртуал наезжал на меня и доказывал, что он не виртуал, за пару минут до того, как его забанили.

Владимир Путин может встретится с Зеленским, может не встретится, но одно я для себя знаю точно. Всех кинет, войне быть. Даже если он завтра головой об аквадискотеку стукнется и станет либералом-миротворцем эту махину развернуть сложно, но мы говорим о Владимире Путине, который не либерал, не миротворец, головой не стукнулся и душа его требует движухи, война это его любимая игрушка.
Ну а лить в уши Дональду Трампу видимо задача не особо сложная. Был бы Трамп и были бы его уши.
19.08.25 11:29
1 15

война это его любимая игрушка
Не совсем так. Если война закончится, а она так или иначе закончится, то возникнут вопросы к путину, и вопросы будут не только от холопов, но и от истеблишмента и лепших друганов по кооперативу, по распилу - Володя, а за что воевали, где наша доля?
19.08.25 12:16
1 1

Не совсем так. Если война закончится, а она так или иначе закончится
Война когда-нибудь закончится, но не при Владимире Путине. Сколько будет дышать столько будет воевать.
19.08.25 12:25
1 1

У него деньги заканчиваются на любимую игрушку. Бюджет в дефиците. Не, можно, конечно, еще порезать косты, напечатать кучу денег, но, видимо, уже болезненно.
Стал бы он иначе куда-то ездить.
А продать своим результаты - дело не более трудное, чем лить в уши Трампу. Санкции снимут, бюджет спасем, денег будет всем, товары и услуги любые (а не Китай или через три посредника), поездки за рубеж и размораживание активов предприятий и частных лиц. Те 300 млрд - государственные (как я понимаю) и их уже давно списали мысленно. А вот дачки на берегах различных озер - частные и многим дороги. И никого не посадят и не накажут. Массовые убийства списываются.
Понятно,что потом прикопаться всегда найдут к чему. Но это будет потом. Миротворцев в студию - и два раза подумают.
Плюс - репутация такая, что вот не думаю я, что все прям побегут обратно с ними дружить. С энергетического рынка, например, их крепко выбили. И помнить, почему, лет 20 будут точно.
А дальше - посмотрим. Через 20 лет далеко не все участники этих встреч живы будут.
19.08.25 12:33
0 2

Сколько будет дышать столько будет воевать.
потому, что если перестанет воевать, то очень быстро может перестать дышать.
19.08.25 12:35
0 2

У него деньги заканчиваются на любимую игрушку. .
На его оставшуюся жизнь хватит, а чего там дальше пофигу. Чел не молодой уже, конкретно ему бюджета на игрушку хватит. Украину не захватит, но убивать вполне себе сможет ещё не мало лет.
19.08.25 12:36
1 1

Война когда-нибудь закончится, но не при Владимире Путине. Сколько будет дышать столько будет воевать.
У него как раз чудный второй фронт открывается. Дома. Там за последние годы так закрутили гайки, что хоть обвоюйся. Сам закроет двери, со своей стороны. Потому что если так будет продолжаться при открытых границах, все, у кого есть на что, будут тихо валить в сторону условной канадской границы. Ну, или китайский вариант для своих. Когда ты типа миллиардер, но из дома свалить ты не можешь. На цепи.
19.08.25 12:38
0 2

потому, что если перестанет воевать, то очень быстро может перестать дышать.
Вряд-ли. Но спорить не стану, потому что не перестанет.
19.08.25 12:40
0 0

У него деньги заканчиваются на любимую игрушку.
Скажем так - денег стало меньше, но говорить о том что они заканчиваются не правильно.
На 10 лет войны может быть и не хватит, но на 2-3 деньги есть.
19.08.25 12:41
0 1

На его оставшуюся жизнь хватит, а чего там дальше пофигу. Чел не молодой уже, конкретно ему бюджета на игрушку хватит. Украину не захватит, но убивать вполне себе сможет ещё не мало лет.
На его оставшуюся жизнь хватит, а чего там дальше пофигу. Чел не молодой уже, конкретно ему бюджета на игрушку хватит. Украину не захватит, но убивать вполне себе сможет ещё не мало лет.
Воевать - да. Держать гражданский бизнес на плаву - уже нет. Там народ еще с ковида понабирал кредитов. А возвращать нечем, никто ж войны не ожидал. Несколько лет поддерживали государственными субсидиями. Так вот счас их уже не из чего платить. Поэтому выбор - воюем дальше, но за спиной будут банкротиться один за одним предприятия тыла; или начинаем наконец думать.
19.08.25 12:41
0 1

У него деньги заканчиваются на любимую игрушку. Бюджет в дефиците.
- Папа, водка подорожала, это значит, что ты будешь меньше пить?
- Это значит, что ты будешь меньше кушать.
19.08.25 12:43
1 2

Проблема не в Путине, а в нынешних российских русских.
19.08.25 12:43
1 3

Проблема не в Путине, а в нынешних российских русских.
Проблема в Путине.
19.08.25 12:45
1 5

Воевать - да. Держать гражданский бизнес на плаву - уже нет.
Первое важно, второе пустяк.
19.08.25 12:48
0 0

- Папа, водка подорожала, это значит, что ты будешь меньше пить? - Это значит, что ты будешь меньше кушать.
Таки будешь. Сельхозка в.
Плюс металлургия, крупное машиностроение, транспорт (в том числе, авиационный) и тд. Строительство (жилое).
Не, ну дефицит кадров тоже есть. Поэтому те, кого сократят (уже запланировано), работу найдут. Пока.
Если целые отрасли не жалко убить об стену, то реальный бизнес-план. Их же так много, этих отраслей своего производства в рф.
19.08.25 12:48
0 0

Как ни странно в рф дочерта производства. Оно архаично, крайне мало эффективно, но оно есть. Собственно говоря за 3 года войны промпроизводство, гражданское, упало на 5%, что в общем то немного, и может упасть еще на 10% без катастрофических последствий.
Путину глубоко наплевать на экономику и на социалку, и он готов, и собственно говоря так и делает, к диким потерям, но не отступить.
19.08.25 13:01
0 0

Так дочерта, потому что с первых лет независимости туда, как в центр, шли инвестиции. У всех крупнейших компании был свой заводик и не один в рф.
Своего чтоб прям совсем - мало. И всё импортозависимое по материалам и технологиям (даже сельхозка - семенной фонд, удобрения, защита от вредителей), замещение было создано (по большей части) только на бумаге.
За три года такие мелкие цифры - тоже на бумаге. Потому что при каждом бюджете выстраивались в очередь за очередным государственным финансированием. Жирок был, запас.
19.08.25 13:16
0 0

Правда, у них там счас большой передел бизнесов идет. По политическим причинам. Из неправильных рук в свои, правильные. Ну, то есть, конфискация в бюджет, собственника в турму, а потом внезапно этот бизнес оказывается уже не у государства.
Такой механизм компенсации потерь лояльным. Но. Без развития это уже дележка остатков. Не жалких, тут без вопросов. Но - крупный бизнес не всегда бизнес крупно прибыльный. И не факт, что при дальнейшей нагрузке на бюджет он будет давать прибыль.
Нет там запасу на 10 лет. Никто и не рассчитывал воевать 10 лет.
19.08.25 13:21
0 0

Ну, вспомните, что в начале СССР происходило. Отжали заводы у собственников.
Вот здесь, допустим, отжали вначале заводы у иностранных компаний. А чего? Оборудование есть, персонал обученный есть, сырье есть.
А потом оказывается. Что даже поддержать прежний уровень качества - не получается. А уж видавать что-то новое и тем более своё, улучшать - задача и вовсе не подьемная. Про "на импорт" и вовсе помолчим.
Нет, какой-то доход этот заводик еще будет давать. Пока оборудование не сносится.
В СССР делали что? Правильно, покупали за валюту оборудование, приглашали иностранных инженеров, но и тогда не ставили задачу "на импорт". Исключительно на внутренний рынок. Попроще и попрактичнее. Что через уже лет 30 вылилось в грустное "наша продукция не выдерживает конкуренции по качеству с зарубежным производителем".
Так вот, она уже сейчас не выдерживает. Молочку гребем из Беларуси, а промтовары - из Китая.
Архаичное и малоэффективное - это на до войны было. И тогда понимали, что задача максимум - поддержать это хоть сколько-то времени. А счас?
19.08.25 13:30
0 2

Плюс - репутация такая, что вот не думаю я, что все прям побегут обратно с ними дружить. С энергетического рынка, например, их крепко выбили. И помнить, почему, лет 20 будут точно.
‐‐‐----------
Серьезно? 20 лет. Надеюсь вы доживете до конца войны и увидите ту эйфориию с которой она будет забыта вовне ровно через год.Для этого никакого снятия санкций не надо. Их просто не продлят. Украине оставят руины и свое сожаление , а с РФ все захотят торговать, как не в себе. Был такой Даннинг, у него еще сплагиатил Маркс "Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами."
bas
19.08.25 13:30
1 0

Это-то понятно. Но те, кто готов работать, не будет готов помогать. А там спасать нужно.
Продавать - да. Переносить туда производства (а Путин вряд ли заберет у дружков отьятое у иностранного бизнеса и выкупленное за копейки)? Ну, не знаю. Государственная программа по восстановлению? Ну, пусть попробуют. Не вижу я в них идейных.
Так что - рынок на сотню миллионов покупателей - конечно. Место дислокации и крупный поставщик - вот тут сомневаюсь я. Ну, в пределах лет 20, конечно.
19.08.25 13:47
0 0

но и тогда не ставили задачу "на импорт"
"на экспорт", очевидно? 😄
19.08.25 15:51
0 0

У него как раз чудный второй фронт открывается. Дома.
Когда ты типа миллиардер, но из дома свалить ты не можешь. На цепи.
Я читаю телегам каналы TravelAsk - по Грузии, Армении, Узбекистан и пр.
Судя по контенту - не желание, не деньги путешествовать не проблема. Пробегала где-то статистика что средний турист из России оставляет в Грузии где-то $1500-$2000 на 10 дней пребывания.
19.08.25 15:52
0 0

Судя по контенту - не желание, не деньги путешествовать не проблема.
Разницу между туризмом и эмиграцией из анекдота помните?
19.08.25 16:43
0 0

Так вот, она уже сейчас не выдерживает. Молочку гребем из Беларуси, а промтовары - из Китая.
Аналитика которую мы заслужили. Промтовары из Китая гребет ровно весь мир, вот весь. Молочка из Беларуси это какие-то жалкие проценты, за счет того, что Лукашенко субсидирует эту отрасль как не в себя.
19.08.25 18:15
0 0

Путлеру не привыкать. Пару раз скажет трампу как он его любит и трамп все забудет. Подобного самовлюбленого идиота надо было еще поискать.
Репутация лидеров ес которых рассадили на стульчики в коридорчике как перед кабинетом врача уже ниже плинтуса. Им даже комнату ожидания не предложили, о диванах, столах и напитках уже молчу.
Через две недели путя выкатит вновь мудинского , обьяснив, что договор вначале надо проработать и на этом всё и завершится.

Как итог дружеская встреча хуйла и унижение европейских лидеров.
19.08.25 11:20
13 3

лидеров ес которых рассадили на стульчики в коридорчике как перед кабинетом врача
Это сгенерированная ии картинка.
19.08.25 11:29
0 9

Репутация лидеров ес которых рассадили на стульчики в коридорчике как перед кабинетом врача уже ниже плинтуса.

Их репутация не пострадает: они пошли на это унижение, чтобы помочь Украине. За это им спасибо. Кроме того, это показывает, что они начали понимать, что Россия угроза и для них.
Ну, сделали приятное рыжей Нарциссе (с).
Плохо это говорит только о рыжем.
19.08.25 11:32
1 8

Фото лидеров ЕС, которых якобы посадили ждать в коридоре, сгенерировано ИИ.
19.08.25 11:43
0 5

Фото лидеров ЕС, которых якобы посадили ждать в коридоре, сгенерировано ИИ.
И что теперь, не врать из-за этого?!

Видимо, им тоже надо обидеться.
Что за картинку вы все обсуждаете? Дайте хоть ссылку.
19.08.25 12:21
0 0

Стульчики, коридорчики, унижение...

Унижение - это жить как в дерьме, да ещё тебе будут руки выкручивать, чтобы ты нужный мессенджер поставил, и через забор на забугорье не смотрел. Вот это - унижение. Всех оставшихся от 140 миллионов. Это когда твоим детям в школе втирает "о главном" какой-то урка или бандос, что насиловал не только на выезде на войну, но и дома, вернувшись. Вот это - унижение.

А поддакнуть престарелому имбецилу - это старание закончить авантюры другого престарелого гопника.
19.08.25 12:31
0 3

Не расстраивай его. 😄
19.08.25 14:44
0 1

Дональд Трамп пообещал Украине гарантии безопасности
Пока что я не смог понять ни из одного источника - о каких гарантиях идет речь.
19.08.25 11:17
0 2

Пока что я не смог понять ни из одного источника - о каких гарантиях идет речь.
горячий майк трампа "ты не поверишь, Путлер хочет со мной заключить сделку".

Как с нашими обещаниями мира - "мамой клянус, больше не нападем!", так и у него - "мамой клянус, если нападут - поможем!"

WSJ сообщает, что госсекретарь США Марко Рубио возглавит рабочую группу, которая займётся разработкой гарантий безопасности для Киева. Вместе с ним будут работать советники по нацбезопасности и представители НАТО.

По данным источников, речь идёт о четырёх ключевых элементах:

📍Военный контингент (размещение союзных войск в Украине)
📍 ПВО
📍 Поставки вооружения
📍 Механизмы контроля за соблюдением режима прекращения огня

Ничего пока не понятно. Что за гарантии безопасности, при каких условиях они могут начать действовать и как, и тд.
Что будет встреча Путина с Зеленским - вроде, неплохо. А что «Трамп попросил всех не употреблять слово «перемирие». » - такое впечатление, что сам Трамп уже не очень верит, что получится, и заранее стелет соломку.
Ну и вообще это испорченный телефон, чего гадать.
19.08.25 11:12
0 0

А что «Трамп попросил всех не употреблять слово «перемирие». » - такое впечатление, что сам Трамп уже не очень верит, что получится, и заранее стелет соломку.
Насколько я понимаю, Трамп против временного перемирия на момент ведения переговоров о долгосрочном перемирии.
19.08.25 11:13
0 0

Евролидеры полетели на поклон в Вашингтон в попытке спасти остатки репутации...
19.08.25 10:52
29 6

в попытке спасти остатки репутации...
...трампа
19.08.25 10:53
7 22

и нафига им репутация Трампа?
Они констатируют полный провал их собственной позиции и обсуждают фактически раздел Украины. И даже о перемирии уже речи нет.
19.08.25 10:55
19 5

Тут за такое бьют.
19.08.25 11:06
16 2

Вспомнил, ты был Daario Nahalis в прошлой реинкарнации.
19.08.25 11:19
2 11

Они констатируют полный провал их собственной позиции
Российские КАБы на Берлин вроде не падают, боевые действия в Балтии не ведутся. Где провал?
19.08.25 11:20
2 0

Вспомнил, ты был Daario Nahalis в прошлой реинкарнации.
💡хотя дарио был понахальнее (white supremacy и пр ништяки)
19.08.25 11:27
1 4

и нафига им репутация Трампа?
Затем что обиженная на всех обезьяна с гранатой опаснее просто обезьяны с гранатой.

Какой раздел? Признавать никто эти территории не собирается. То есть было 8 процентов оккупированных, станет +10 разрушенных, причем старые 8 будут без воды (а точнее полностью зависеть от Украины), то есть по сути Украина будет их крепко держать за яйца.

Евролидеры нужны были чисто против тезиса Трампа - Россия сильная страна, а Украина - нет. ЕС + Украина - сильная страна (ВВП в 10 раз больше), Россия - нет.
19.08.25 11:37
1 6

Затем что обиженная на всех обезьяна с гранатой опаснее просто обезьяны с гранатой.
Расплескал эспрессо на этом месте. Хорошо, что заранее подносик приготовил.

ты был Daario Nahalis в прошлой реинкарнации.
Куно Даарьевна Туапсе? 😲
19.08.25 11:43
0 3

💡хотя дарио был понахальнее (white supremacy и пр ништяки)
Ты путаешь, он идентично с Cuno толсто троллил правых, набрасывая где попало месседжи "Правильно, нечего левакам пропагандировать разложение Белой Рассы наркотиками", "Левацкие бесстыдные мрази развращают наших детей", "Леваки запретили показывать секс в фильмах, мрази ханжеские." и в том же духе.
Можешь ознакомиться с примерами творчества сего буйного пациента.
19.08.25 11:52
0 2

Куно Даарьевна Туапсе? 😲
Как-то Туапсе мимо меня прошла, помню что была но специфики не помню. Искать лень.
19.08.25 11:54
0 0

Искать лень.
Если передумаете, ключевые слова для поиска - "Скарлетт Йохансон сиськи". 😄
19.08.25 12:48
0 1

Если передумаете, ключевые слова для поиска - "Скарлетт Йохансон сиськи". 😄
Это не нашел но нашел где Даарио и Тася одно и то же запостили, устал видать бедняга.
19.08.25 14:48
0 2

Красивое. Прошло мимо меня, может, я тогда тоже в бане сидел.
19.08.25 15:32
0 0

Ты путаешь, он идентично с Cuno толсто троллил правых
Он троллит всех. Либералов тоже. Развлекается.
19.08.25 15:58
0 1

может, я тогда тоже в бане сидел
А тебя то за что? Помню у тебя как-то был кратковременный синдром Туретта, но это было задолго до бана 😄
19.08.25 16:04
0 0

Он троллит всех. Либералов тоже. Развлекается.
Так оно ж не смешно когда так толсто.
19.08.25 16:05
0 0

кратковременный синдром Туретта
Меня в основном по 58 статье за электровелосипеды и каменты к рекламе.

Синдром Тyррета -- это когда неконтролируемый мат? Я стараюсь менять на $%@.
19.08.25 16:32
0 1

Так оно ж не смешно когда так толсто.
Кому как. Ему - нравится.
19.08.25 16:43
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 304
авто 470
видео 4288
вино 363