БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

ВНЖ "Цифрового кочевника" в Испании

Испания

14.11.2023 08:00

Комментарии 134

Я в принципе понимаю, что 24% побора это для тех, кто очень хочет жить именно в Испании/Европе. Но для меня это выглядит как заградительная мера, что, скорее всего, так и есть.
Планета большая, есть условия в 24 раза выгоднее но налогам

vanburg

01.12.23 23:24

0 0

С первых строк лажа. Не 2000 евро в месяц, а два SMI на основного заявителя (т.е. на сейчас - 2520 евро в месяц), 0.75 SMI на супруга, и по 0.25 на каждого из детей.

ВНЖ эти выдают уже с февраля-марта, так что совсем не новость. Я лично на себя получил в апреле, на семью дооформил в сентябре.

Есть еще куча нюансов.

yakoff

15.11.23 22:29

0 0

А вот так выглядели первые цифровые кочевники 😄

Zmitrok

15.11.23 01:03

0 1

Или вообще нелегально норовят проникнуть...

Zmitrok

K0styan

16.11.23 01:15

0 0

Ну кстати специальная виза для шпионов - богатая идея. А то чо они как неродные, то по дипломатической, то вообще по туристической ездят...

K0styan

Zmitrok

15.11.23 13:55

0 0

Если в плаще и куда-то вдаль - шпион, верная примета! 😉

Zmitrok

K0styan

15.11.23 09:50

0 1

Ну вот я слово nomad впервые встретил именно в названии этой штуки (у самого не было, анонс в журнале Upgrade был).

Кажется, там на коробке был ещё гражданин в романтически развевающемся плаще, уходящий (откочёвывающий?) куда-то вдаль.

UPD - почти, модель всё ж другая, а картинка на удивление точно в памяти засела

K0styan

Zmitrok

15.11.23 07:28

0 0

А вот по теме: люди, проживающие в Испании, подскажите моим знакомым, которые начали получать этот самый цифрокочевнический ВНЖ. Заранее извиняюсь за возможный испорченный телефон.
Значит, они сдали документы, им одобрили, им нужно сдать отпечатки, это долгий процесс. Но пока он не пройдёт, им не дают какой IBAN (банковский идентификатор, или тип счёта). А всякую оплату (коммуналку, инет, страховку) требуется оплачивать почему-то только с его помощью.
У кого такое было? (с) Как с этим бороться?

Михаил C.

14.11.23 16:21

0 0

Спасибо!

Михаил C.

SmokerMan

15.11.23 13:19

0 0

У них нет просроченного вида на жительство, даже турецкого, его как раз и не дали в своё время. Но спасибо, я перешлю инфу.

Михаил C.

mivibaw

15.11.23 13:18

0 0

Значит, они сдали документы, им одобрили, им нужно сдать отпечатки, это долгий процесс. Но пока он не пройдёт, им не дают какой IBAN (банковский идентификатор, или тип счёта). А всякую оплату (коммуналку, инет, страховку) требуется оплачивать почему-то только с его помощью.

А Револт не спасет в таком случае? Я открывал у них счёт, для подтверждения им хватило просроченного вида на жительство.

У меня сейчас вообще интересная ситуация. ВНЖ нет, просрочен(над новым думают), визы нет ни одной (и никогда не было), безвиз закончился много лет назад.
При этом новый счёт в польском банке открывал буквально неделю назад.

mivibaw

Михаил C.

15.11.23 10:24

0 0

Есть банки nickel и correos, где обладатели российских паспортов могут открыть счета. Они не очень полноценные, но для оплаты счетов подойдут.

А вот по теме: люди, проживающие в Испании, подскажите моим знакомым, которые начали получать этот самый цифрокочевнический ВНЖ. Заранее извиняюсь за возможный испорченный телефон.Значит, они сдали документы, им одобрили, им нужно сдать отпечатки, это долгий процесс. Но пока он не пройдёт, им не дают какой IBAN (банковский идентификатор, или тип счёта). А всякую оплату (коммуналку, инет, страховку) требуется оплачивать почему-то только с его помощью.У кого такое было? (с) Как с этим бороться?

SmokerMan

Михаил C.

14.11.23 17:29

0 1

Насколько я понимаю, в Испании есть visa no lucrativa.
www.exteriores.gob.es
Вопрос: зачем айтишникам, работающим на другую страну, заморачиваться с визой номада, собирать кучу бумажет, а потом платить испанские налоги, если можно получить визу для рантье гораздо проще. Я понимаю, что работая по ней из Испании на клиента в другой стране, теоретически нарушаются условия визы. Но и с визой номада, работая на российского работодателя, нарушаются санкции и куча законов РФ.

gab

14.11.23 16:20

0 0

На неё нужно из России подаваться. Со всеми вытекающими...

Насколько я понимаю, в Испании есть visa no lucrativa. www.exteriores.gob.esВопрос: зачем айтишникам, работающим на другую страну, заморачиваться с визой номада, собирать кучу бумажет, а потом платить испанские налоги, если можно получить визу для рантье гораздо проще. Я понимаю, что работая по ней из Испании на клиента в другой стране, теоретически нарушаются условия визы. Но и с визой номада, работая на российского работодателя, нарушаются санкции и куча законов РФ.

SmokerMan

gab

14.11.23 17:29

0 1

Но можно быть и самозанятым фрилансером, обойтись без компании - нанимателя.

И что? В этом случае можно не показывать €2000 месячного дохода?

d.gray

14.11.23 15:32

0 0

Смотрю на фотографию ... Пялиться в экран при прямом солнечном освещении? Весь день сидеть в воде, так как иначе жарко? Работать, когда погода совершенно к этому не располагает?

Да, условия работы айтишников в Испании действительно невыносимые 😉

alexj

14.11.23 14:37

0 6

Постановочное фото. Экспресс-тест ЧЮ кочевника (есть минимальные требования, иначе маньяну не переживёт)

runcyclexcski

alexj

14.11.23 15:00

0 2

а местная испанская бюрократия работает как часы.

Не могу понять, это новый уровень метаиронии или он всерьез?
Любой, кто сталкивался с испанской экстранхерией, иначе, как сарказм, воспринять это не может.

Raiker

14.11.23 13:02

0 3

работает как часы.

Не могу понять,

Ну, не часы, а календарь...
Невелика разница для Испании.

xoxol

Raiker

14.11.23 22:11

0 0

Я сталкивался. Работает как часы 😄

Не, я понимаю, что личный опыт ничего не доказывает, однако страшность испанской маньяны очень сильно преувеличена. Ситы брать, это да, это отстой, но по делу вообще претензий никаких. Быстро, чётко, с желанием помочь даже вне рабочего времени и обязанностей.

Ну, может, я обаятельный, хз.

lexey111

Raiker

14.11.23 15:39

0 1

Про маньяну специально мифы сочинялись, чтобы не ехали конкуренты 😄.

runcyclexcski

Raiker

14.11.23 15:01

0 3

Мне кажется, требование дохода от 2к в месяц (на семью больше), плюс сложная бюрократия не очень способствуют потоку цифровых кочевников. Нужно быть очень заинтересованным в легальном статусе (помимо того, что нужен большой доход), чтобы заморочиться с ВНЖ цифрового кочевника. само оформление - 5-7к евро, плюс от 6к в год на налоги. Если легальный статус не необходим, проще посидеть три года нелегалом, а потом получить ВНЖ на год, потом на два и потом постоянный. Да, придется 3+ года побыть невыездным.

Andrew_Rostov

14.11.23 12:06

0 1

Адвокат не нужен вообще. Нужен человек с испанским ЭЦП, который подаст за вас эту заявку. Попросите друзей-знакомых у кого есть, подадут за вас бесплатно. Для этого квалификации адвоката не нужно точно.

yakoff

Andrew_Rostov

15.11.23 22:36

0 0

По поводу супруга - дается полноценный ВНЖ с полным правом на работу. Т.е. прав даже больше чем у основного заявителя-номада, у которого доход внутри Испании не может превышать 20% (все остальное должны приносить иностранные источники).

yakoff

gab

15.11.23 22:33

0 0

Если тебя послушать, значительной части испанцев надо эмигрировать 😄
Средняя испанская з/п в 2022 году 1743 евро.
По моему опыту - если есть свое жилье, то 1500 евро в месяц на четверых - это вполне нормально. Есть знакомые, которые зарабатывают (и тратят) намного меньше, но не голодают и не бедствуют

поинт не в том, что на 2к евро в Испании нельзя прожить, а в том, что если нет личных обстоятельств (испанский работодатель, жена имеет повышенные шансы трудоустроиться в Испании, в конце концов, хочется жить именно в Испании), то как минимум в материальном плане на эти деньги жить будет лучше в более дешевой стране, хотя бы в Восточной Европе или Португалии.

Valiok

Andrew_Rostov

15.11.23 08:46

0 0

Если тебя послушать, значительной части испанцев надо эмигрировать 😄Средняя испанская з/п в 2022 году 1743 евро.По моему опыту - если есть свое жилье, то 1500 евро в месяц на четверых - это вполне нормально. Есть знакомые, которые зарабатывают (и тратят) намного меньше, но не голодают и не бедствуют

Да, но есть нюансы.

Во-первых, средняя зарплата в Испании чуть больше - 2068 Евро

Во-вторых, в большинстве семей, работают двое. Особенно это касается тех, кто зарабатывает мало. Поэтому Средний годовой доход на семью в Испании в 2021м году - 30.552 евро

В-третьих, как ты верно заметил, у многих испанцев своё жильё.
В-четвёртых, испанец уже живёт в Испании. Богато, бедно, сводит концы с концами, но он УЖЕ там.

В случае новоприбывающего номада, вторая половина вряд ли сможет работать в Испании. Я не нашёл имеет ли право по закону, но даже если имеет, языковой барьер, остутствие связей и т.п. вряд ли позволит найти работу. Естественно, в случае, если супруги - коллеги, всё проще, но тогда и вопрос о 2к не стоит.
Переезжая в Испанию номадом с зарплатой меньше в 2к евро он ухудшит свой уровень жизни. Эмигрировать с ухудшением уровня жизни может приемлимым вариантом, если есть перспективы улучшения, т.е. человек может найти работу на новом месте, за бОльшие деньги и т.п. А эта виза, несколько я понимаю, не даёт права сменить работу и начать работать на испанского работодателя.

gab

Andrew_Rostov

14.11.23 23:13

0 0

С доходами меньше 2к в месяц в Испании делать нечего.Для этого есть более дешёвые страны.

Andrew_Rostov

gab

14.11.23 19:18

0 0

Мне кажется, требование дохода от 2к в месяц (на семью больше), плюс сложная бюрократия не очень способствуют потоку цифровых кочевников. .

С доходами меньше 2к в месяц в Испании делать нечего.
Для этого есть более дешёвые страны.

gab

Andrew_Rostov

14.11.23 16:07

0 0

Если самому разобраться, то оформление вполне в 800 евро можно уложить. Это хурадо переводы в основном. И страховка ещё 800.

Если самому разобраться, то можно зарабатывать на помощи в оформлении цифровых ВНЖ 😄
Там ещё нужен специальный адвокат, от 250€. Страховка будет чуть дороже. Переводы обойдутся дороже, судя по последнему списку документов - раза в два. Ну и 18к+ евро за три года в виде подоходного налога.
Мне как раз таки не было бы жалко платить подоходный налог в обмен на ВНЖ, но виза кочевника - какой-то слишком кривой путь

Andrew_Rostov

SmokerMan

14.11.23 15:21

0 0

Сейчас уже есть вариант легализации через 2 года по arraigo para la formación (через курсы). Пока что условия очень лояльные, можно получить на год, даже если по факту посещать курсы не собираешься.
А 3-летняя оседлость (с правом на работу) теперь продляется с 1 года сразу на 4 года.

Raiker

Andrew_Rostov

14.11.23 13:23

0 2

SmokerMan

Andrew_Rostov

14.11.23 12:43

0 0

Получил одобрение 12 апреля. Пост - реклама, расходимся )

SmokerMan

14.11.23 12:04

1 0

а статус-то имени Бэкхема - дали?

Пока нет (или не пока 😄

SmokerMan

bogorad

14.11.23 15:35

0 0

а статус-то имени Бэкхема - дали?

bogorad

SmokerMan

14.11.23 12:48

0 0

Буквально на днях была строго противоположная информация по налогообложению:

www.thelocal.com

bogorad

14.11.23 11:39

0 2

оказывается, статья на которую Алекс ссылается, от 25 января 2023 года.
---
25 January ·
⏺ ВНЖ «цифрового кочевника» Испании
---

Alex76

bogorad

14.11.23 12:44

0 1

Напомнило одноименный трек от одного из номадов )))

TeaTelKye

14.11.23 11:09

0 0

Это реклама Петра Андрушевича или что?
Про ВНЖ цифрового кочевника в Испании известно уже давным-давно, еще с весны. И люди сами оформляют, и есть агентства, которые помогают с оформлением.

masterpit

14.11.23 10:06

1 6

статья старая - 25 янв 2023.

Alex76

masterpit

14.11.23 12:48

0 1

Невыносимые условия труда цифрового кочевника на Коста-Брава

Я бы в таких условиях не смог работать, письменный стол как минимум нужен.

Я согласен

14.11.23 09:47

0 5

Вы ещё что-то пишете?

Вы удивитесь, но программисты код всё ещё пишут...

Zmitrok

Анатоль

15.11.23 01:11

0 0

Я бы в таких условиях жёстко обгорел. Отсутствие стола уже мелочи по сравнению с этим.

Timur.NN

Я согласен

14.11.23 23:00

0 0

Я бы в таких условиях не смог работать, письменный стол как минимум нужен.

Письменный стол? Вы ещё что-то пишете? ))

Анатоль

Я согласен

14.11.23 10:32

9 0

Оплата социального страхования - либо в Испании (как мы все), либо если страна нанимателя имеет конвенцию, то можно и там. Подробности спрашивайте у юриста.

Что значит "либо если страна нанимателя имеет конвенцию"? Если страна нанимателя не имеет конвенцию вы этот ВНЖ фиг получите. Тогда ИП придется делать, а там куча своих нюансов.

А вообще для граждан России / Беларуси / Украины этот ВНЖ очень специфичный:
1) Для России есть 8 пакет санкций, по которому услуги ИТ из ЕС в России - до 5 лет лишения свободы.
2) У Беларуси нет соглашения по соцстраху, а далеко не каждый работодатель согласится перевести работника на ИП так как в Беларуси за это дрючат
3) У украинцев и так есть временная защита со всеми правами на неопределенный (судя по всему больше чем достаточно для получения ВНЖ по оседлости - 3 года) срок.

Понятно, что:
1) Забить. Все равно прецедентов пока нет.
2) Все-таки убедить работодателя таки перейти на ИП.
3) ВНЖ все надежнее временной защиты.

Но в целом вся эта ерунда с ВНЖ кочевника в Испании не для "триединых" 😄

Nitro Junkie

14.11.23 09:46

1 0

Ну да, гарантий нет, но по истечении же 3 лет вроде как можно получать по оседлости ? Даже если ты нелегальный мигрант. А март 2025 это как раз 3 года. Или я что-то путаю?

Nitro Junkie

re-vert

14.11.23 12:56

0 0

У украинцев и так есть временная защита со всеми правами на неопределенный (судя по всему больше чем достаточно для получения ВНЖ по оседлости - 3 года) срок.

До марта 2025 года. Этот статус никогда не был на неопределенный срок - его пока продляют ежегодно, но гарантий что так будет и дальше - нет.

re-vert

Nitro Junkie

14.11.23 12:49

0 0

В смысле, уже не из России. Но еще без рабочей визы.

bober

Nitro Junkie

14.11.23 11:10

0 0

В смысле из России на нероссийские компании? Мне кажется такие вымерли уже давно из-за а) репутации, б) очень тяжело деньги выводить в) как следствие а и б таких уже давно по рабочим визам увезли.

Nitro Junkie

bober

14.11.23 11:02

0 0

А вообще для граждан России / Беларуси / Украины этот ВНЖ очень специфичный:
1) Для России есть 8 пакет санкций, по которому услуги ИТ из ЕС в России - до 5 лет лишения свободы.

Ну почему. Не все же на российские компании работают, если нет - то и проблем нет.

bober

Nitro Junkie

14.11.23 10:18

0 0

Копия диплома, связанного с исполнением должности или подтвержденный опыт в аналогичной профессии

))))))
Испанцы были бы не испанцы, если бы не включили в требуемые документы подобную глупость.

Пафнутий Залипако

14.11.23 09:20

3 4

Контракты и рекомендации можно нарисовать какие угодно

Не то чтобы был сильно уверен, но.
У меня заключён бессрочный договор на оказание услуг с польской фирмой, и именно эта фирма постоянно перечисляет мне деньги на счёт. Дело в том, что те же 2к евро получать без договора ты можешь, но они не будут учитываться как доход - бюрократии подавай бумажки, а слова 'кленус, 2к каждый месяц как с куста' на них не действуют. Если ты получаешь по 50-100 каждый день с разных источников, то для каждого такого случая надо иметь договор, иначе откажут в ВНЖ. Все расчеты очень желательно только через расчетные счета. Спасает, что в Польше договоры подобного рода не надо заключать у нотариуса или как-то регистрировать.
Уточню, это только для Польши, по остальным странам не знаю.

mivibaw

Quartz

15.11.23 10:17

0 0

Я в Польше открыл свое дело и на его основании подался на ВНЖ. Никаких требований диплома, опыта нет. С основных требований - официальный источник дохода. У меня чуть больше 2к евро получается после налогов.

mivibaw

Quartz

15.11.23 10:08

0 0

Крестовыми отвёрточками низкий уровень к интерфейсу прикручиваем. Лучше, чем ява-ферма, короче. Веселее. Психиатры бесплатные, опять же.

Шарага, короче...
Серьезные конпорации крестовые отвёртки не используют. Только Torx. 😂

al_bars

Пафнутий Залипако

14.11.23 21:37

0 2

А что на твоём этаже?

Пафнутий Залипако

runcyclexcski

14.11.23 16:53

0 2

соседнем здании у мелкомягих батрачил или хотя бы на моём этаже сидел.

А что на твоём этаже?

runcyclexcski

Пафнутий Залипако

14.11.23 15:30

0 2

Обычно в качестве подтверждения подходят контракты на работу, рекомендации, прохождения курсов и все такое прочее

Курсов никаких не было. Контракты и рекомендации можно нарисовать какие угодно, не думаю, что это серьезно.

Quartz

Гадич

14.11.23 14:31

0 0

Обычно в качестве подтверждения подходят контракты на работу, рекомендации, прохождения курсов и все такое прочее, что может подтвердить что вы работали например с++ разработчиком.

Куда это подходит "для подтверждения"? Для съёма квартиры в той же Испании - возможно, и то этого недостаточно. А ещё куда?

Пафнутий Залипако

Гадич

14.11.23 13:39

0 0

Вот кстати да. У меня вот нет диплома вообще, не то что по специальности. Зато 30 лет опыта. Но "подтвержденный опыт" это что, трудовая книжка? Или свидетельство ФОП? А оно реально подтверждает опыт?

Все эти компании и корпорации - они тупые просто. Нанимают какой-то HR, тратят время на собеседования, выдумывают тестовые задания, отвлекают для этого сотрудников... А испанский бюрократ умный, он знает что всего-то надо посмотреть в бумажку 15-и летней давности - и сразу ясно что человек умеет в технологии, появившиеся 3 года назад.

У меня внизу на первом этаже явя-ферма. Если бы там хоть у кого-то было вменяемое образование, он бы уже или в соседнем здании у мелкомягих батрачил или хотя бы на моём этаже сидел.

Пафнутий Залипако

Quartz

14.11.23 13:39

0 1

Гадич

Quartz

14.11.23 13:31

0 0

Quartz

Пафнутий Залипако

14.11.23 12:50

0 1

Мне кажется, прям ажиотаж сомнителен. Слишком большой налог и неопределенные перспективы сохранения ВНЖ для граждан России с учетом продолжающейся войны и санкций. Какой-то интерес это может представлять только если как-то поможет с последующим ПМЖ и гражданством

dfkom

14.11.23 09:05

1 1

кроме граждан РФ, есть еще и дофига граждан других стран 😄

а также стран, где налоги и условия получения такого ВНЖ будут получше.

Valiok

Alex76

14.11.23 09:59

0 2

кроме граждан РФ, есть еще и дофига граждан других стран 😄

Alex76

dfkom

14.11.23 09:11

0 2

А по этому ВНЖ семью можно перевезти?

Mangalor

14.11.23 08:59

0 1

Да можно перевести. Сумма дохода увеличивается по формуле
На основного заявителя - 2 SMI
На супруга - плюс 0.75 SMI
На каждого ребенка - плюс 0.25 SMI
В этом году SMI в пересчете на месяц равен 1260 евро

У супруга(и) будет полноценный ВНЖ с правом на работу.

yakoff

Mangalor

15.11.23 22:46

0 0

В Португалии не увеличивается.

ага, это я чуток тормознул, надо было добавить "некоторые" к странам. получилось двусмысленно у меня.

Alex76

Nitro Junkie

14.11.23 10:44

0 0

В Португалии по любому ВНЖ кроме студенческого можно работать. В том числе ВНЖ сопровождающего / воссоединения семьи.

Nitro Junkie

DGNLTD

14.11.23 09:23

0 0

В Португалии не увеличивается.

Nitro Junkie

Alex76

14.11.23 09:22

0 0

И вопрос, может ли она там работать?

DGNLTD

Mangalor

14.11.23 09:19

0 0

хороший вопрос. в других странах сумма дохода увеличивается, если "кочевник" не один.

Alex76

Mangalor

14.11.23 09:09

0 0

Не слышал, чтобы где-то было иначе. Это же не виза, а вид на жительство, что подразумевает, что со всеми женами и всеми детьми.

yuriyg

Mangalor

14.11.23 09:01

0 1

Эх, получать бы зарплату в Bay Area и жить на Costa Brava... Но не пройдет, фирмы уже этот трюк поняли и не разрешают такие фокусы 😄

igori-san°

14.11.23 08:57

0 0

Обоснования разные бывают. Например, профсоюз боится, что наберут индийцев, а местных брать не будут. По-моему, в случае с Эрикссоном что-то такое и было (хотя явно никто не проговаривал)

нормальное человеческое желание не быть уволенным, как по мне.

Valiok

igori-san°

15.11.23 21:07

0 0

Корпоративная политика дело такое, иногда темное и непонятное, но наверняка обоснованное ))

igori-san°

Valiok

15.11.23 15:46

0 0

Да, я уверен, что это была заморочка именно компании. Spotify вроде бы никак не ограничивает своих сотрудников и у нас это приводили, как аргумент, но Эрикссон не согласился дать возможность работать из-за границы. Это было особенно глупо, так как в офис тоже не пускали из-за ковида.

Корпоративная политика дело такое, иногда темное и непонятное, но наверняка обоснованное ))

Valiok

igori-san°

15.11.23 08:58

0 0

igori-san°

googleboom

15.11.23 06:05

0 0

В Швеции, в Эриксоне, от меня потребовали быть в Швеции, ссылаясь на профсоюзы и какие-то страховки.

ну хз, я сам в Швеции вообще то..

От конторы зависит и от позиции.
У нас консалтерская контора, многие работают удаленно, причем проживая в разных странах (Болгария, Армения, РФ, Таиланд, Турция и пр.), а не временно.
Один из клиентов у нас затребовал "только граждан Швеции" (даже не ЕС), из Вольво были похожие требования (не в курсе точно, мимо меня прошло).
Мой текущий клиент попросил заменить тех кто в РФ на других, либо привезти их физически в Швецию. Но претензия именно к местоположению, даже не резидентству.

googleboom

igori-san°

14.11.23 11:59

0 1

Да, согласен. Но это не мешает искать.
Впрочем, увеличить эти 2000 вдвое - и все равно это по меркам Bay Area вообще не деньги., так, что-то на уровне уборщика, достаточно ответственного, чтобы его можно было в офис пустить.

bober

Valiok

14.11.23 11:41

0 0

Потому и ищут работников из стран со средней з/п в 500 евро, чтобы платить, условно С-синьору 2000 евро.

сеньор за 2000 евро имхо везде в ЕС - анреал. Включая Болгарию и Румынию на месте. Или это не сеньор.

Valiok

bober

14.11.23 11:29

0 0

А как мотивируют? Им есть разница? Если удаленная работа в принципе разрешена, то какая разница - откуда, ну кроме крайних случаев РФ или КНДР?

Им есть разница. Потому что цель работника - работать за зарплату Bay Area, а жить в стране со средней з/пл в 500 евро, а цель работодателя - платить минимально возможную з/пл. Потому и ищут работников из стран со средней з/п в 500 евро, чтобы платить, условно С-синьору 2000 евро.

bober

googleboom

14.11.23 10:38

0 1

В Швеции, в Эриксоне, от меня потребовали быть в Швеции, ссылаясь на профсоюзы и какие-то страховки.

igori-san°

googleboom

14.11.23 10:37

0 1

Если удаленная работа в принципе разрешена, то какая разница - откуда, ну кроме крайних случаев РФ или КНДР?

хрен их знает какая разница, но полно у кого прописано наличие обязательного резиденства той страны, где вакансия.

Valiok

googleboom

14.11.23 10:02

0 0

А как мотивируют? Им есть разница?
Если удаленная работа в принципе разрешена, то какая разница - откуда, ну кроме крайних случаев РФ или КНДР?

googleboom

igori-san°

14.11.23 09:29

0 2

А какая квота на такой вид виз? Потому что на Кипре тоже была такая программа, но количество таких виз было весьма невелико.
Ну и удаленная работа на компанию в РФ врядли прокатит, особенно если ИТ - санкции и прочее.

Гадич

14.11.23 08:32

0 1

с российскими компаниями вполне одобряют, UGE не занимается контролем соблюдения санкций, они просто ВНЖ выдают

yakoff

Гадич

15.11.23 22:40

0 0

нет квоты
UGE (ведомство которое выдает одобрения по этому виду ВНЖ) в начале октября сказали что уже одобрили более 6000 заявителей с начала года. Процент одобрений сейчас - 87%. Срок рассмотрения не более 20 рабочих дней.

yakoff

Гадич

15.11.23 22:39

0 0

Интересует ответ на вопрос: идет ли срок пребывания по этому ВНЖ в срок необходимый для получения ПМЖ?

vlassoff

14.11.23 08:27

0 0

да

re-vert

vlassoff

14.11.23 12:50

0 0

в смысле "кроме туристической"? Испанцы даже нелегальное пребывание засчитывают.

Ого, вот они отмороженные))))

Гадич

Пафнутий Залипако

14.11.23 09:30

0 0

По сути должно. Обычно засчитывается либой тип виз кроме туристической.

в смысле "кроме туристической"? Испанцы даже нелегальное пребывание засчитывают.

Пафнутий Залипако

Гадич

14.11.23 09:22

0 1

По сути должно. Обычно засчитывается либой тип виз кроме туристической.

Гадич

vlassoff

14.11.23 08:32

0 2

Так эту визу начали получать с февраля, уже тогда были требования известны, так что Петр Андрушевич как то поздно разобрался. И кажется разобрался плохо, потому что насколько я знаю, нет 24% налога, поскольку ещё нет формы для подачи на Бэкхэма для этого типа внж.
Для фрилансера возможность 24% ещё менее вероятна.

habus

14.11.23 08:19

0 2

как то

"как-то"

Рекорд Надоев

habus

14.11.23 13:03

0 1

💯лет назад олды из бывшего СССР подписали с Испанией пакт о признании социального страхования. Это значит, что можно получать испанский соцпакет, если работодатель за Вас платит в России или Украине (с Белоруссией сложнее)

Вот это самое смешное, если вдуматься.

yuriyg

14.11.23 08:07

1 1

Я бы не назвал проживание в лагере незаконных иммигрантов отличной идеей с расчетом на бесплатное жилье, питание и здравоохранение

Называть ты можешь как хочешь, оценивать можешь как хочешь. Но против фактов не попрешь, это все именно оно, бесплатное. Для налогоплательщиков, правда, платное, причем хорошо так платное.
И те, кто населяют эти лагеря, очевидно, считают такой вариант вполне неплохой идеей. Тем более, что проживание там рано или поздно заканчивается

BOFH

Гадич

14.11.23 13:03

0 0

Это и есть бесплатное жилье, питание и здравоохранение

Гадич

BOFH

14.11.23 12:26

0 0

Что вы имеете в виду под соцпакетом

Да вот, собственно, соглашение
docs.cntd.ru
Кому не лень разобраться, могут ознакомиться

Вот, для примера, оттуда:

Семейные пособия выплачиваются в соответствии с законодательством и за счет той Договаривающейся Стороны, под действие которого подпадает трудящийся.

При наличии права на одновременное получение семейных пособий для одного и того же члена семьи в соответствии с законодательством обеих Договаривающихся Сторон пособие выплачивается той Договаривающейся Стороной, на территории которой проживают дети.

BOFH

Nitro Junkie

14.11.23 12:16

0 0

Что вы имеете в виду под соцпакетом.

Больницы, школы, дороги к соцстраху имеют обычно мало отношения (они из госбюджета оплачиваются, который обычно формируется подоходным, НДС и corporate tax).

Соцпакет - это то что ты социально защищен, то есть без дохода не останешься. Соответственно это пособия, больничные, пенсии (в отличии от школ и больниц их размер зависит от твоего дохода). И как я понимаю соглашение это не то, что Испания будет их платить (и хз как она вообще это может делать при удаленном работодателе), а то что если ты заболеешь, потеряешь работу, постареешь, тебе это все страна с которой есть соглашение оплатит, то есть по сути в этой же стране, где ты получаешь доход, что логично.

Nitro Junkie

BOFH

14.11.23 11:07

0 0

наступает относительная свобода - можно устраиваться на какую-то работу, получать соц пакет и прочее

А можно и не устраиваться на работу, а соцпакет получать. В этом отличие от тех, кто живет по визе цифрового кочевника

BOFH

Гадич

14.11.23 10:48

0 0

До получения этой визы они обычно(должны) содержаться в лагерях для незаконных эммигрантов.

Это и есть бесплатное жилье, питание и здравоохранение

BOFH

Гадич

14.11.23 10:46

0 1

А что, до получения визы беженца им не дают жилье, не лечат и не кормят?

До получения этой визы они обычно(должны) содержаться в лагерях для незаконных эммигрантов. И никаких особых прав у них нет.
Вот после получения ВНЖ беженца - да, наступает относительная свобода - можно устраиваться на какую-то работу, получать соц пакет и прочее

Гадич

BOFH

14.11.23 09:32

0 0

Они эти соцпакеты получают по факту получения визы беженца. Это тоже не самый быстрый процесс сейчас.

А что, до получения визы беженца им не дают жилье, не лечат и не кормят?

BOFH

Гадич

14.11.23 09:01

0 0

Учитывая разные схемы в Украине и России - это может быть аналогичным.

yuriyg

BOFH

14.11.23 09:00

0 0

Они эти соцпакеты получают по факту получения визы беженца. Это тоже не самый быстрый процесс сейчас.

Гадич

BOFH

14.11.23 08:56

0 0

Вот это самое смешное, если вдуматься.

Самое смешное, если вдуматься, что испанский (и прочие европейские соцпакеты) получают определенные категориии ~~арабско-африканских~~ граждан, страны которых вообще ничего не подписывали. И никакой подоходный налог они при этом не платят, разумеется

BOFH

yuriyg

14.11.23 08:35

0 5

С полученной зарплаты нужно платить подоходный налог в Испании. Ровная ставка 24%. Какой-то же должен быть смысл для страны в этом мероприятии. Бэкхем платил, и вам велел.

При этом регулярно заводят дела на тех, кто уклонялся от налогов. И с Шакирой, и с Месси что-то было...

yuriyg

14.11.23 08:06

0 0

А на 2000€ в месяц реально прожить в Испании?

ghost97

14.11.23 08:05

0 0

Русский, которому хорошо в Сербии, попросил не показывать его довольную морду на фото. Чтобы не завидовали 😹

Zmitrok

Пафнутий Залипако

15.11.23 22:10

0 0

Канары сами по себе крайне недорогие по меркам ЕС.

Пафнутий Залипако

Quartz

14.11.23 13:28

0 0

А на 2000€ в месяц реально прожить в Испании?

У меня друг детства много лет жил в Тенерифе на 1700€ с женой и ребенком. Но жилье свое. Сейчас может чуть больше получает.

Quartz

ghost97

14.11.23 12:45

0 0

А на 2000€ в месяц реально прожить в Испании?

Да. Если это не Мадрид, Барселона или другой крупный город. Если ты не привязан к работе, можно жить в каком нибудь мелком городке очень бюджетно

Andrew_Rostov

ghost97

14.11.23 11:55

0 0

Нови Сад - прям очень приятный городок

GaraVit

ghost97

14.11.23 11:51

0 1

Звучит как-то слишком хорошо, что бы быть правдой. Слышал, что в Хорватии сейчас норм квартиру для семьи снять в районе 1500.

В Ницце знакомая снимает квартиру, однушку, за 600. Не супер, но жить можно, в нормальном районе с хорошей школой.

Mitya78

ghost97

14.11.23 11:47

0 0

Уточняйте только что российских айтишников. У украинских - вариантов гораздо больше.

Подтверждаю. У нас большая часть московской команды сидит в Сербии сейчас (+Азербайджан+Турция+Аргентина), харьковской - в Чехии (+Польша+Испания+Тайланд)

bober

yuriyg

14.11.23 11:22

0 0

Я уже написал выше, что проперся

Соррьки, не заметил.
С Сербией всё понятно - куда русских без разбору пускают, туда пролазят левые деньги. Куда русские с левыми деньгами влазят - там неадекватные цены.

Пафнутий Залипако

ghost97

14.11.23 10:54

3 0

В Риеке дом у берега?

Я уже написал выше, что проперся.

ghost97

Пафнутий Залипако

14.11.23 09:29

0 0

Прямо на прошлой неделе коллега снял в Словакии домик. Маленький двухэтажный, 20 км от Кошице. 500 евро.

GriffonZoo

ghost97

14.11.23 09:28

0 0

Слышал, что в Хорватии сейчас норм квартиру для семьи снять в районе 1500.

В Риеке дом у берега?

Пафнутий Залипако

ghost97

14.11.23 09:25

0 0

Уточняйте только что российских айтишников. У украинских - вариантов гораздо больше.

Так ли это? США и Западная Европа охотно принимают релоцирующихся айтишников. Много знакомых переехали в Испанию, Германию, США, Ирландию. Исключение, может быть, Канада, но уверен. Сербия проще по двум причинам: невысокая стоимость жизни и вытекающее из этого стремление части IT компаний-галер стремление перевезти людей сюда. Но я регулярно встречаю желание спустя какой-то срок перебраться дальше, например в Испанию, Швейцарию или Германию.

hedyn

yuriyg

14.11.23 09:22

0 0

Имел ввиду не Хорватию, а Сербию - основное направление релокации айтишиков

Уточняйте только что российских айтишников. У украинских - вариантов гораздо больше.

yuriyg

ghost97

14.11.23 09:04

0 1

Ну я хз, это репортаж с места. Причём тут есть народ, который на значительно меньшем бюджете живёт, а если не смотреть побережье, так и ещё сэкономить можно. Ну могу подсказать, где и как снять подороже, если надо. Единственная сложность это найти хозяина, который согласится сдать на долгий срок и без залога за полгода, но и это вполне реально.Вот, прям тупо первый попавшийся пост из местной группы:

Че-то я загнул. Имел ввиду не Хорватию, а Сербию - основное направление релокации айтишиков. Щас уточнил у знакомого пишет квартиру снять в Нови Саде 400-600€

ghost97

lexey111

14.11.23 08:59

0 0

Я не в Хорватии, но зная, что страна не очень богатая, а дорого там только на курортах летом, пошел на сайт ренты и почему-то в Загребе куча квартир около 500-600 евро в месяц (но возможно нормальные будут чуть выше). Конечно, возможно, там есть нюансы, но что-то их очень уж много.

yuriyg

ghost97

14.11.23 08:57

0 0

А на 2000€ в месяц реально прожить в Испании?

Как всегда зависит от своих аппетитов и самого места. В крутом курортном месте - врядли, где-то в глуши - легко.

Гадич

ghost97

14.11.23 08:33

0 1

Ну я хз, это репортаж с места. Причём тут есть народ, который на значительно меньшем бюджете живёт, а если не смотреть побережье, так и ещё сэкономить можно. Ну могу подсказать, где и как снять подороже, если надо. Единственная сложность это найти хозяина, который согласится сдать на долгий срок и без залога за полгода, но и это вполне реально.

Вот, прям тупо первый попавшийся пост из местной группы:

lexey111

ghost97

14.11.23 08:26

0 2

ghost97

lexey111

14.11.23 08:21

0 0

Уточню вопрос. Реально ли прожить учитывая арендную плату за съем квартиры? А если не один, а с женой и ребенком?

Да. Двушка на юге, возле моря, 600-700 в месяц на долгий срок, с электрикой и прочим +100. Оставшейся 1000 на еду за глаза, и на 200 гулять. Единственно, снять будет сложно, особенно без местного контракта и с ребёнком. Но не невозможно.

lexey111

ghost97

14.11.23 08:17

0 2

Уточню вопрос. Реально ли прожить учитывая арендную плату за съем квартиры? А если не один, а с женой и ребенком?
Окупасить жилье не хочется, за сколько реально арендовать в долгосрок небольшую квартиру с 2мя спальнями?

ghost97

lexey111

14.11.23 08:13

0 0

Во всяком случае минималка в Испании вроде как 1080 евро. А дальше зависит от ваших капризов. Но больше от того - за сколько удастся снять жилье. Тут то вам и пригодятся статьи Алекса о том, как легально можно "окупасить" квартиры...

yuriyg

ghost97

14.11.23 08:10

0 16

Вполне. И даже нормально прожить.

lexey111

ghost97

14.11.23 08:09

0 2

2000 чистыми или до налогов? Я подразумеваю, что до налогов, но для людей в пост-советских странах может быть непонятно

yuriyg

14.11.23 08:02