БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Вакцина с 90-процентной эффективностью

коронавирус

09.11.2020 17:26

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 156

Zmitrok: В 2020 Halloween самый массовый - в масках ВСЕ!

Zmitrok

11.11.20 13:27

1 1

Весной ходили слухи что ковид "придумали" чтобы Трамп выборы проиграл. Трамп выборы проиграл, и в первый же рабочий день после объявления о победе Байдена на сцену выходит вакцина. ПАДАЗРИТЕЛЬНА

3rb

10.11.20 08:45

2 9

Кстати да, подозрительно, я не верю в теории заговора, но тут явно что-то не так-) может они ждали результатов выборов, чтобы потом обьявить о вакцине? Трамп всё распинался о вакцине, проиграл, и потом раз, и вакцина готова на след день-)

Куплетист

3rb

10.11.20 11:28

1 1

Демократы продолжают кричать, что нельзя начинать вакцинацию, пока Байден не вступит в должность.

ilyadr

3rb

10.11.20 11:38

3 1

Да и не вакцина это, а простой физраствор. Потому что никакого коронавируса и КОВИДа нет и не было, это все придумали демократы, чтобы Трамп проиграл выборы.

igori-san°

Куплетист

10.11.20 13:42

4 2

Тоже плакал от счастья, как тот журналист CNN, когда обьявили, что выиграл Байден?

Куплетист

igori-san°

10.11.20 22:39

2 0

Тоже плакал от счастья, как тот журналист CNN, когда обьявили, что выиграл Байден?

Зачем - плакал? Просто тихо радовался за Америку, что все-таки хватило ума послать на йух выдающегося политика Трампа и выбрать кого-то еще. А то как-то начинала пугать власть придурков.

igori-san°

Куплетист

11.11.20 00:31

2 2

Ок, вообще не фанат Трампа, но всё же, как по мне, так такой ненависти он не заслужил, и многие люди думают также, иначе не был бы результат выборов столь спорный, в принципе 50/50, а почитаешь новости, так вроде трамп это просто зло во плоти, а те кто за него голосовал, полные дебилы

Куплетист

igori-san°

11.11.20 02:52

2 4

Нет, не зло во плоти, хотя с моралью там тоже есть проблемы.
Проголосовавшие не полные дебилы, я вполне могу понять, чем не нравится Байден, да и в международной политике я горячо поддерживаю зятя Трампа, но гнать Трампа пора.

igori-san°

Куплетист

11.11.20 05:11

1 1

Пора гнать или нет, решают выборы, так вот, несмотря на корону разница была минимальная, при том, что на него повесили всех собак из-за короны. И не было бы короны, у кого-то есть сомнения, что он эти выборы выиграл бы? Да,он не проф политик и несёт пургу часто, но он не сделал ничего, чтобы его так не любили (кроме может быть инфантильных феминисток, да и то). Следил за ним внимательно и было странно, каким монстром его лепили медиа, явно очень предзвято всё было да и есть.

Куплетист

igori-san°

11.11.20 19:04

3 0

И не было бы короны, у кого-то есть сомнения, что он эти выборы выиграл бы?

У меня есть сомнения. Ещё даже до короны большая часть общества уже определилась со своим будущим выбором – кто угодно, пусть хоть трижды республиканец, но лишь бы не Трамп. Корона тут стала лишь "последней каплей"...

Сказочный Добролюб

Куплетист

11.11.20 23:59

0 3

Твоё отношение к трампу известно, поэтому понятно, что для тебя он проиграл бы в любом случае, но вот это вот "большая часть общества" явное передёргивание, 50,7% это половина общества, другая половина проголосовала за трампа, да байден получил на 5 мил больше голосов, но большая часть общества звучит как явное передергивание, очень близкое голосование было

Куплетист

Сказочный Добролюб

12.11.20 02:20

3 1

но вот это вот "большая часть общества" явное передёргивание, 50,7% это половина общества

Ох, неужели мы вдруг вспомнили про буквальное количество? А чего же в 2016-м про него не вспоминали и не протестовали против Трампа? Или тогда просто был "удобный кандидат", ась???

Хотя ладно уж, плюём на формальности. Смотрим только на голоса непосредственно выборщиков. Сами сравните или подсказать?

Сказочный Добролюб

Куплетист

12.11.20 02:40

1 3

да байден получил на 5 мил больше голосов, но большая часть общества звучит как явное передергивание, очень близкое голосование было

Вы точно понимаете значение слов «большая часть общества»?

igori-san°

Куплетист

12.11.20 06:03

0 2

Пора гнать или нет, решают выборы,

Они-таки решили. Пора!

igori-san°

Куплетист

12.11.20 07:10

0 2

Я про это и говорю, крайне необьективный подход, ещё раз, да, байден победил, как и трамп в 2016 году, но тогда трамп победил увереннее, пример Джорджия: в 2016 году 50,8% трамп 45,6% клинтон, даже рядом не близко, сейчас разница в 0,2%

Куплетист

Сказочный Добролюб

12.11.20 10:04

1 0

Ещё бы, футбольный матч, очень равная игра, на 90-й минуте одна команда с трудом забивает гол, выигрывает в общем "на тоненького", после игры фанаты рвут на себе рубахи и кричат, вот мы доминировали всю игру, и уверенно победили, понятно сравнение? И самое интересное, что через пару лет все на самом деле забудут, что игра была очень равная, и останется только результат

Куплетист

igori-san°

12.11.20 11:20

0 0

крайне необьективный подход

Хорошо, давайте чуть подробнее...

Вы считаете буквально "по головам". Я предлагаю считать часть общества, которая голосует не "инстинктами" (эту часть легко купить всякими дешёвыми заманухами, как на прошлых выборах), а "мозгами" – пресловутый средний класс (и выше), действительно образованные люди, более-менее состоявшиеся в жизни (эта часть голосует действительно осознанно, взвешивая все реальные "за" и "против").

В прошлый раз мнение этой части общества достаточно сильно разделилось – часть искренне голосовала за Трампа. В этот раз практически все категории этой части общества уверенно голосовали против Трампа (кроме лишь самой верхней категории с самыми высокими доходами, что и немудрено).
Причём, складывается ощущение, что голосовали явно не столько "за Байдена", сколько именно что "против Трампа".

Вы и эту качественную (!) разницу посчитаете "необъективным подходом"?

Сказочный Добролюб

Куплетист

12.11.20 15:50

0 2

Если смотреть на акции, то подъём бионтеха и пфайзером ничто по сравнению с сетями кинотеатров, отелей, авиакомпаниями и прочим убитым пандемией развлекаловом.
Надо брать дешёвые билеты, пока есть.

Tomxlol

09.11.20 23:23

1 0

Надо брать дешёвые билеты, пока есть.

О да, самое время в киношки ходить и на футбол.
Как раз можно будет на себе все испытать...

dmitri

Tomxlol

09.11.20 23:59

1 5

На лето, не сейчас конечно.

Tomxlol

dmitri

10.11.20 01:18

1 0

Мне бы вашу уверенность, что к лету всё кончится.

dmitri

Tomxlol

10.11.20 01:32

0 5

О да, самое время в киношки ходить и на футбол.
Как раз можно будет на себе все испытать...

Скорее, самое время покупать футбольные команды и кинотеатры 😉

igori-san°

dmitri

10.11.20 03:19

0 6

Ключевые слова first interim 😄 Дело Спутника живет 😄

jazzpolice

09.11.20 21:19

12 0

Тут с точностью наоборот. Пфайзер поднял планку очень высоко

Pferd

jazzpolice

09.11.20 21:33

0 7

Тут с точностью наоборот. Пфайзер поднял планку очень высоко

Вот если бы английская королева выступила и сказала, что сделала прививку своей дочке, и она чувствует себя хорошо - это было бы круто 😄 А так вакцину ведь еще испытывать и испытывать, и потом регистрировать. Глядишь, на повороте кто-нибудь обойдет.

jazzpolice

Pferd

09.11.20 21:47

10 1

Вот если бы английская королева выступила и сказала, что сделала прививку своей дочке, и она чувствует себя хорошо - это было бы круто ?

Учитывая, что у английской королевы нет дочерей (а только Чарльз, уже переболевший), это было бы не круто, а СТРАННО.

Dmitry Bolkhovityanov

jazzpolice

10.11.20 05:33

4 7

Я вас попрошу-с. Ее Высочество принцесса Анна в добром здравии-с, вот только недавно 70 лет отметили. 😄

Эглинтон

Dmitry Bolkhovityanov

10.11.20 09:47

0 6

Учитывая, что у английской королевы нет дочерей

en.m.wikipedia.org

Suddenly

Dmitry Bolkhovityanov

10.11.20 10:14

0 2

Виноват, был неправ, запятнал честь...

Внимательнее надо было мне перепроверить, а не слепо доверять своей памяти.

Dmitry Bolkhovityanov

Эглинтон

10.11.20 10:57

0 2

Спасибо, что поправили сразу с источником!
А то получилось бы fake news...

ЗЫ: хорошо смотрится ссылка с Вашим ником на пару: "Неожиданно, ..." 😄

Dmitry Bolkhovityanov

Suddenly

10.11.20 10:59

0 2

Это не совсем так, во первых титр антител после выкцинации обычно значител но выше, чем после перенесён ной болезни, вроде раза в 3. Во вторых падение уровня антител не означает ослабления имунного ответа, есть ещё т клеточная память и много чего еще

babutian

09.11.20 20:17

1 1

По личному опыту. Сравнивали со знакомой, заболевшей на след день после моей прививки. Сдавали анализы тоже +- в один временной период на 46-50 день. У меня выше в 1,6 раза.

ilyadr

babutian

09.11.20 20:28

1 0

титр антител после выкцинации обычно значител но выше, чем после перенесён ной болезни

Вряд ли у вас есть хоть какие-то достоверные данные по титру антител после вакцинации Спутником. Никаких сравнений с плацебо не публиковалось в научной печати. Тем более, нет сравнений с переболевшими.

Во вторых падение уровня антител не означает ослабления имунного ответа, есть ещё т клеточная память и много чего еще

Тут есть одна проблема - повторно на Спутник ваш организм не среагирует, как и на любую другую вакцину на том же аденовирусном штамме.

3321

babutian

09.11.20 21:10

0 6

Это ни о чем не говорит, если вы оба на вольном выпасе и вообще разные люди. Особенности иммунитета, и, может, на вас ковидник начихал пару недель назад.

Xelena

ilyadr

09.11.20 21:12

0 2

На меня никто не чихал, потому что у меня IgM на нуле и IgG к нуклеокапсиду почти на нуле.
Но насчет разных людей и разных иммунитетов - соглашусь.

ilyadr

Xelena

09.11.20 21:16

2 1

Вроде ж к аденовирусу иммунитет действует не более года. Так что если прививаться раз в два года, то должно работать.

ilyadr

3321

09.11.20 21:20

0 0

У меня выше в 1,6 раза.

А как тестировали, если не секрет?

Illi74

ilyadr

09.11.20 22:43

1 0

Пошли оба в одну и ту же лабораторию, сдали один и тот же анализ. Количественные IgG к S1/S2 белку.
У меня 160 ОЕ/Мл
У нее 103 ОЕ/Мл

ilyadr

Illi74

09.11.20 23:00

2 1

Количественные IgG к S1/S2 белку.

Таак... не рекламы ради: а можно название теста/лаборатории в студию?

Illi74

ilyadr

09.11.20 23:19

0 0

helix.ru

ilyadr

Illi74

09.11.20 23:29

0 0

Спасибо.
Но я так и не понял, чей/какой у них тест (тест-система, имею в виду)
На сайте не нашел, может невнимательно смотрел

Illi74

ilyadr

11.11.20 23:58

0 0

И чем это заявление производителя "наша вакцина эффективна" отличается от других, в том числе и про Спутник В? Не, хорошо, если кому-то удалось, но хотелось бы независимых подтверждений, а не рекламы.

Golf-Gambler

09.11.20 20:01

10 18

Клиническими испытаниями отличается. И репутацией производителей. Со Спутником тупо сделали две фазы, херакс-херакс, и в продакшн, на конечных юзерах тестировать.

oleg_k

Golf-Gambler

09.11.20 21:03

6 18

Ну посмотрим, что там Водовозов скажет.

sergey_ku

Golf-Gambler

09.11.20 21:08

1 2

Положим, КИ у всех упрощенные, а "репутация" в условия коронавируса и возможных прибылей это ну очень условное понятие, мы здесь в первый раз и только время покажет.

Golf-Gambler

oleg_k

09.11.20 21:32

10 4

Да, это интересно

Golf-Gambler

sergey_ku

09.11.20 21:32

0 0

У всех упрощенные? Что ты несешь? Посмотри количество пациентов в КИ для Спутника и для настоящих вакцин.

oleg_k

Golf-Gambler

09.11.20 21:33

7 5

КИ не слишком сильно упрощены что у Пфайзера, что у Спутника, и количество добровольцев сравнимое. Вот только Спутник громко заявил об успехе до начала 3-й фазы, а Пфайзер - после того, как сделали ее больше чем наполовину, и увидели эффективность, достаточную, чтобы сделать заявление, не дожидаясь окончания. Вот этим самым и отличается.

swuser

Golf-Gambler

09.11.20 21:41

0 18

Для тебя поясню, сие не существенно, поскольку НАСТОЯЩАЯ вакцина за полгода не делается, в нынешних условиях КИ упрощают и ускоряют все производители. Да, рискуя потребителями, но у них за бабки и видимо "это другое".

Golf-Gambler

oleg_k

09.11.20 21:52

11 4

Если не обращать внимание на "советские газеты", то вроде бы особо и не заявляли... но, по общему фону, пожалуй соглашусь.

Golf-Gambler

swuser

09.11.20 22:01

5 0

ну испытания на 38 человек (с нулем человек из группы риска) и испытание на 3-4 десятка тысяч человек все ж отличаются как минимум мощностью.

_Serge

Golf-Gambler

10.11.20 19:23

0 2

NYTimes tracker

Vovka__

09.11.20 19:46

0 8

Опубликованные данные - это еще не утвердили. Так что 0 заменится на 1 еще через сколько-то недель, наверное.

igori-san°

Vovka__

10.11.20 13:44

0 0

не думаю, что путлер допустит в россию чужетсранную вакцину

Астронафт

09.11.20 19:31

20 5

не думаю, что путлер допустит в россию чужетсранную вакцину

Так уже, - более того, Путлер предоставил россиян в качестве подопытных для китайской вакцины.

Алекс У

Астронафт

09.11.20 20:04

7 2

чужетсранную

чужесраную

runcyclexcski

Астронафт

09.11.20 20:05

2 1

)) опечатка по Фрейду )

Астронафт

runcyclexcski

09.11.20 20:07

0 0

не думаю, что путлер допустит в россию чужетсранную вакцину

Главврач Маргулис с удовольствием продаст вам эту вакцину по 10-15 тысяч года через два-три, когда производственные мощности позволят. И все будут довольны 😄

jazzpolice

Астронафт

09.11.20 21:17

2 0

Главврач Маргулис с удовольствием продаст вам эту вакцину по 10-15 тысяч

Шура, я вам верю как родному! (с)
То-то в маськуве невозможно ни Инфлювак найти, ни Ваксигрипп.
Не завозят-с. Нет спроса, говорят. Вакцинируйтесь отечественным говном, говорят.

Illi74

jazzpolice

09.11.20 22:24

4 9

Главврач Маргулис с удовольствием продаст вам эту вакцину по 10-15 тысячШура, я вам верю как родному! (с)То-то в маськуве невозможно ни Инфлювак найти, ни Ваксигрипп.Не завозят-с. Нет спроса, говорят. Вакцинируйтесь отечественным говном, говорят.

Так еще в сентябре написали, что будут ввозить только к началу декабря

jazzpolice

Illi74

09.11.20 22:43

0 0

будут ввозить только к началу декабря

3вопроса:
КТО написал?
ПО КАКОЙ причине?

И риторический: а что к началу декабря? А не марта, к примеру?
Когда она нах никому не нужна уже?

Illi74

jazzpolice

12.11.20 00:00

0 0

В редакции: «Тут вот сообщение, что найдено средство против бубонной чумы. Вы не знаете — наша партия за чуму или против?» — Карел Чапек.

Zmitrok

09.11.20 19:30

0 8

90-процентная эффективность это хорошо. Но главный вопрос тут - насколько длителен будет иммунитет.

Судя по всему, определенное количество людей заражается повторно через 6 месяцев после болезни. Если повторное заражение происходит у значительного количества переболевших, шансов на популяционный иммунитет мало, и вся надежда только на вакцину, которую можно вкалывать многократно.
Спутник V такой, к сожалению, не является.
Интересно что с этой.

3321

09.11.20 19:27

6 1

Там где то было исследование на ~3000 пациентов - в среднем 3 месяца до снижения антител вдвое и 5.5 месяцев до исчезнования. При этом антител больше и они дольше держатся у тех, кто переболел тяжело, у более возрастных и у азиатов. Последнее снова подольет масла в огонь конспирологам. )
А вакцину получается нужно будет минимум 2 раза в год колоть.

Quartz

3321

09.11.20 19:44

2 3

А вакцину получается нужно будет минимум 2 раза в год колоть.

Судя по всему – да, примерно так. И возможно даже, что не один год, а пару-тройку лет – пока вирус совсем уж точно не "вымрет от голода".

Сказочный Добролюб

Quartz

09.11.20 19:49

2 2

А вакцину получается нужно будет минимум 2 раза в год колоть.

Судя по всему, да. Поэтому аденовирусные вакцины типа Спутника и Астразенеки выпадают.

3321

Quartz

09.11.20 19:51

1 1

С азиатами бред конечно

Dorzhi

Quartz

09.11.20 21:13

0 1

Предчувствую, что для получения этой вакцины среднему жителю РФ придется делать подкоп под госграницей.

VORON_SPb

09.11.20 19:13

5 6

Предчувствую, что для получения этой вакцины среднему жителю РФ придется делать подкоп под госграницей.

Зачем? Вакцина стоит около 40 долларов, добрые люди ввезут и продадут ее вам по 150 😄 Зачем портить бизнес? А Спутник будут раздавать за бюджет. Все довольны.

jazzpolice

VORON_SPb

09.11.20 21:24

2 3

добрые люди ввезут и продадут ее вам по 150

Дядя, не свисти. Без регистрации ничего добрые люди не ввезут, как бы им не хотелось.
Ну или контрабасом, но платить за контрабас 150 баксов за дозу, не имея никаких гарантий соблюдения температурного режима при перевозке...
Лучше тогда какой нибудь амулетик купить, эффективность та же.

А вот в том, что импортную вакцину минздрав зарегистрирует оперативно -у меня большие сомнения 😉

Illi74

jazzpolice

09.11.20 22:28

2 1

не имея никаких гарантий соблюдения температурного режима при перевозке...

я возил антитела на сухом льду Юнайтед из ЮК в ЮС, в ручной клади. Кробочка размером 30х30х30 и кило dry ice внутри. На удивление легко было. Где-то дело было в 2015. Сам себе написал сопроводительное письмо.

runcyclexcski

Illi74

09.11.20 23:00

4 2

я возил антитела на сухом льду Юнайтед из ЮК в ЮС, в ручной клади.

Ну ты, во-первых, не сравнивай своих баранов с государственными 😉
А во-вторых -это ты такой ответственный:)
А я помню, как ветеринарные вакцины контрабасили под фальшполом фур с импортными нетелями. И никто по поводу сухого льда не запаривался))

Illi74

runcyclexcski

09.11.20 23:26

0 0

Ну или контрабасом, но платить за контрабас 150 баксов за дозу, не имея никаких гарантий соблюдения температурного режима при перевозке...Лучше тогда какой нибудь амулетик купить, эффективность та же.А вот в том, что импортную вакцину минздрав зарегистрирует оперативно -у меня большие сомнения 😉

Арбидол, кстати 😄 а так года через два зарегистрируют эти вакцины. Это же разные рыночные ниши, тот же Пфайзер не конкурент Спутнику. У нас вот сейчас можно корейским тестом от коронавируса протестироваться за полчаса или неделю ждать бесплатный из поликлиники. Каждому свое.

jazzpolice

Illi74

09.11.20 23:33

0 0

я возил антитела на сухом льду Юнайтед из ЮК в ЮС, в ручной клади. Кробочка размером 30х30х30 и кило dry ice внутри.

Это лотерея. Сам так возил. И видел, как ловили людей на этом. Антитела это фигня, вот как ты образцы ткани провезешь, которые минимум на -80 должны быть? Есть и были компании, которые официально возят, я лучше им пять концов заплачу, чем объясняться со штатовскими заказчиками.

Camel1000

runcyclexcski

10.11.20 01:07

0 0

Это лотерея. Сам так возил. И видел, как ловили людей на этом. Антитела это фигня, вот как ты образцы ткани провезешь, которые минимум на -80 должны быть?

так я же ничего не скрывал, честно написал все, чего меня ловить. Я как Трамп, все честно говорю. + У меня был план Б -- федексом вдогонку. Дорого ($200) так что решил провезти так.

runcyclexcski

Camel1000

10.11.20 04:07

0 1

С Финляндией, Норвегией, Литвой или Польшей. Очевидно же.

Igor-Zelmer

Справедливый

10.11.20 12:00

0 1

А вот в том, что импортную вакцину минздрав зарегистрирует оперативно -у меня большие сомнения

Если мир наконец-то откроет границы, то что помешает поехать в ту же Испанию и там вакцинироваться?

Vasilkysk

Illi74

10.11.20 12:56

0 0

У нас тут вроде и Астра Зенека объявила об успешных испытаниях на 50 тысяч человек, и даже грозятся начать вакцинацию со второй половины декабря. Так что "лед тронулся".

Mop94ok

09.11.20 18:50

2 4

Угу, только к тому времени, как пройдут все испытания и пойдет массовое производство, будет новый штамм вируса. Вирусы не стоят на месте и мутируют вообще-то, иначе им не выжить.

Пока не изучат все штаммы и не научатся приблизительно прогнозировать, какой штамм в этом году будет преобладать (как с вакцинами для гриппа) - кина не будет.

Только к тому светлому времени будет коллективный иммунитет и этот ковид со всеми вакцинами уже совершенно точно превратится в обычный грипп.

PereferyJF

09.11.20 18:17

24 7

Да, вирусы все такие. Жаль, оспе не доложили про ее суперспособность.

Xelena

PereferyJF

09.11.20 18:19

5 33

Пока не изучат все штаммы и не научатся приблизительно прогнозировать, какой штамм в этом году будет преобладать (как с вакцинами для гриппа) - кина не будет.

Почему ты об этом знаешь, а крупные мировые фарм компании не знают, и тратят деньги и мозги на разработку и производство?

azik_footbik

PereferyJF

09.11.20 18:28

3 37

Да, вирусы все такие. Жаль, оспе не доложили про ее суперспособность.

и правда, лучше оспе не сообщать, иначе бы она приходила бы каждый год с новыми штаммами, как обычный сезонный грипп.

alexcat

Xelena

09.11.20 18:31

0 13

дык закулиса же!

Alex76

azik_footbik

09.11.20 19:05

0 11

Ну если Вы уверены, что ковид - это такая разновидность оспы, а не ОРВИ, как и грипп, то надейтесь на чудесную вакцину, конечно

PereferyJF

Xelena

09.11.20 19:09

20 2

Потому что цель любой компании, в т.ч. и "крупной мировой фарм" - зарабатывать деньги. Что они успешно и сделают, продав вакцину одурачкам, которые уверены, что ковид - это такая оспа и все волшебным образом вдруг перестанут болеть очередным ОРВИ.
Хотя сама вакцина, скорее всего, будет работать. Как и вакцина для гриппа - т.е. кого-то спасет, кто-то легче переболеет.

PereferyJF

azik_footbik

09.11.20 19:17

12 8

Дурачёк тут только вы, потому что даже не удосужились почитать какие вирусы мутируют и почему, а также почему иногда вакцине не важно, мутирует вирус или нет. И почему вакцина от гриппа такая как она есть, и на сколько они между собой каждый год отличаются 😄 Но пафосно скорчить умное лицо и возвыситься над серой массой и мировой фармой заодно важнее 😄))

И ответьте в догонку на такой вопросик, где мутировавшие SARS/MERS каждый год?

Balkeep

PereferyJF

09.11.20 19:23

6 13

Потому что цель любой компании, в т.ч. и "крупной мировой фарм" - зарабатывать деньги. Что они успешно и сделают, продав вакцину одурачкам

Они ее правительствам продают. Сотнями миллионов доз. Видимо, правительства всех развитых стран в доле? И СМИ тоже, за раздувание ковидоистерии? И ученые?

Очередной мировой заговор! Ну и ну.

И только вы (и другие образованные, умные и здравомыслящие люди) знаете правду и не такие как все.

Хотя сама вакцина, скорее всего, будет работать.

Так будет или нет? Предыдущий комментарий противоположный по смыслу.

Wdervish

PereferyJF

09.11.20 19:33

1 10

Гослаборатории всех ведущих стран мира стоят на ушах и пытаются параллельно искать свои решения – тоже "просто чтобы деньги заработать"?

Только к тому светлому времени будет коллективный иммунитет и этот ковид со всеми вакцинами уже совершенно точно превратится в обычный грипп.

Как хорошо, что в мире ещё остались здравомыслящие люди, способные запросто и совершенно достоверно предсказать поведение неизученных вирусов – и вовремя сообщить о "бесполезности вакцины" всем этим яйцеголовым идиотам с их никчёмными дипломишками и жалкой суетливой вознёй...

А главное – способные совершенно достоверно прогнозировать появление "коллективного иммунитета" (и пусть там эти яйцеголовые идиоты сколько угодно бубнят, что в случае с данным вирусом такового просто не существует в сколь-либо долгосрочном виде)...

Сказочный Добролюб

PereferyJF

09.11.20 19:44

3 12

дык закулиса же!

гранты отмывают.

runcyclexcski

Alex76

09.11.20 20:06

0 8

ты выиграл! 😄

Alex76

runcyclexcski

09.11.20 20:11

0 7

Потому что цель любой компании, в т.ч. и "крупной мировой фарм" - зарабатывать деньги.

Это так, но нормальные компании перед лицом мировой угрозы понимают, что можно лишиться зарабатывать вообще, навсегда )
Ведут себя соответственно.
Gilead pharmaceuticals бесплатно отдала технологии производства "Ремдесивира" Индийским и другим компаниям. Как пример.

dmitri

PereferyJF

09.11.20 23:29

0 3

Gilead pharmaceuticals бесплатно отдала технологии производства "Ремдесивира" Индийским и другим компаниям. Как пример.

Gilead announced that it had set the price of remdesivir...

Вы исходное сообщение принципиально не читаете?

Речь о том, что формула и технология препарата бесплатно передаётся ряду производителей – для производства без каких-либо патентных отчислений разработчику, и для распространения в 127 наиболее отсталых странах (их список там же, по ссылке).
То бишь, сами Gilead с этого шага не имеют совершенно никакой прямой выгоды (ну, разве что кроме условно-имиджевой).

Сказочный Добролюб

Справедливый

10.11.20 01:53

1 3

"Яйцеголовые", как Вы выразились, сейчас делают ровно то, чего от них ждет мир и акционеры компаний, в которых они работают - разрабатывают вакцину, которая чем-то поможет и которую можно продать. И это правильно абсолютно.
Но с чего вдруг некоторые впечатлительные люди решили, что ковид, который всегда относился к ОРВИ (а ОРВИ еще никогда не побеждали вакцинами), вдруг превратится в оспу и волшебным образом исчезнет, я не понимаю.
Но, в общем, пусть каждый сам решает для себя. Кто-то хочет чуда - пусть ждет. Я предпочитаю смотреть на ситуацию без розовых очков, чтоб потом не разочаровываться. И буду только рад, если чудо вдруг произойдет.

PereferyJF

Сказочный Добролюб

10.11.20 09:56

1 2

Ну так, вакцину от свиного гриппа правительствам за бюджетные деньги впарили же. Которая никому не нужна оказалась.

Igor-Zelmer

Wdervish

10.11.20 12:03

1 2

ОРВИ еще никогда не побеждали вакцинами

В общем-то, вакцинация достаточно эффективна даже против адски хитрожопого и постоянно меняющегося гриппа.

Победить же его полностью не удаётся, по большому счёту, вследствие гигантского количества штаммов – вирус с нами уже много веков и за это время прекрасно освоился в обществе, породив более 2.000 "потомков". Плюс гигантская распространённость гриппа в мире, плюс необязательность самой вакцинации.
То есть, когда медицина приступила хотя бы к попыткам решения этой проблемы – уже было слишком поздно, вирус массово ушёл в популяцию и уже действительно почти ничего нельзя поделать (хотя даже при этом какие-то попытки ещё ведутся).

Тут же ситуация принципиально отличается. Вирусу всего год, плюс пока ещё относительно малое количество больных, да и в целом возможности массовой вакцинации на порядки шире чем даже полвека назад. То есть, есть достаточно неплохие шансы убить эту хреновину "ещё в зародыше".

Я предпочитаю смотреть на ситуацию без розовых очков, чтоб потом не разочаровываться. И буду только рад, если чудо вдруг произойдет.

"Не обнадёживаться заранее" – по-своему тоже верный подход, сам порой его придерживаюсь. Но это не значит, что надо атаковать и критиковать вообще совершенно любые шаги в этом направлении...

Сказочный Добролюб

PereferyJF

10.11.20 14:21

0 2

Я, собственно, об этом и писал - будет новая вакцина от нового гриппа. Эффективная, возможно, но она только ослабит эпидемию. Если получится удачной и без побочных эффектов - кого-то она спасет, кто-то легче переболеет.
А победит эпидемию только коллективный иммунитет, за 2-3 сезона, как уже было три раза только в ХХ веке (испанка, азиатский и гонконгский).
Так что никакой "атаки", вакцина - это хорошо. Если получится. Но ковид с человечеством останется, если не будет чуда. А оно, увы, вряд ли будет - уже сейчас зафиксировано несколько штаммов ковида.

PereferyJF

Сказочный Добролюб

10.11.20 16:17

1 0

Я, собственно, об этом и писал - будет новая вакцина от нового гриппа.

Это не грипп, увы.

Эффективная, возможно, но она только ослабит эпидемию.

Тут уж как получится. Пока новости достаточно оптимистичные даже уже на данном этапе. То есть, в отличие от того же гриппа – есть хоть какие-то реальные шансы действительно "высушить" эту эпидемию полностью.

А победит эпидемию только коллективный иммунитет, за 2-3 сезона, как уже было три раза только в ХХ веке (испанка, азиатский и гонконгский).

Во-первых, пока нет ни намёка на коллективный иммунитет, увы (даже у активно стремившихся к этому стран).
Во-вторых, те прошлые "победы" дались слишком уж высокой ценой, чтобы вообще считать их "победами". Сегодня так уже никто не будет действовать – и этот момент надо понять прежде всего.

А оно, увы, вряд ли будет - уже сейчас зафиксировано несколько штаммов ковида.

Эти штаммы всё ещё не слишком отличаются друг от друга (опять же, вследствие "младенчества" вируса). И, кроме всего прочего – цель как раз не допустить массового ухода вируса в популяцию и появления действительно сильно разных штаммов.

Сказочный Добролюб

PereferyJF

10.11.20 17:57

0 2

Обращаю внимание на осторожное vaccine candidate.
Ну а так, конечно, слава Pfizer! Как бы выразился Jesse Pinkman из Breaking Bad, "Science, bitch!"

Favero

09.11.20 18:01

1 17

Обращаю внимание на осторожное vaccine candidate. Ну а так, конечно, слава Pfizer!

Ну у них же нет путена, который гордо заявит, что "мы тут первые вакцину сделали" 😉

С Албертом Бурла я когда то за ручку здоровался. Ох, и давно это было, лет 20 тому... он тогда всего лишь директором по EMEA региону был, емнип

Illi74

Favero

09.11.20 18:26

5 14

Ты крут! ?

Игорь Кужлев

Illi74

09.11.20 18:43

6 2

Ты крут! ?

Да лан, всего лишь в нужном месте в нужное время оказался☺
Так, вспомнил просто

Illi74

Игорь Кужлев

09.11.20 23:28

1 2

Там еще Модерна с вакциной такого же типа отстает буквально на полфазы.
Обидно только, что мы (Украина) будем явно не в первой очереди стран, что ее получат. Разве только "слугам" достанется.

alextuby

09.11.20 18:00

5 2

Разве только "слугам" достанется.

еще есть 2 месяца найти сервер Хиллари и Хантера, держите хвост пистолетом.

runcyclexcski

alextuby

09.11.20 18:09

5 3

Как раз Байден вас любит, возможно, в первую очередь получите.

dmitri

alextuby

09.11.20 23:22

0 0

Да, я слышал, Майк Пенс уже суетится, чтобы всем рассказать, что это он лично вакцЫну придумал, клеточные культуры растил под ламинаром, и мух от чашек Петри отгонял. Мухи потом у него на голове сидели, все видели. Так что тут хотя бы доказательство будет, в отличие от.

Tак же надо поДсуетиться, чтобы, не дай бог, глабАльный конгломерат Pfizer вакцыну не продал другим говно-странам.

runcyclexcski

09.11.20 17:52

18 9

P.S. виде-президент по вакцынам в Файзере уже подтвердилa, что никаких денег от правительства не получали, и послалa Пенса лесом по грибы.

www.theguardian.com

runcyclexcski

09.11.20 18:06

4 8

U.S. to pay Pfizer, BioNTech $1.95 billion for COVID-19 vaccine
Мне кажется, ты ошибся. Но стремление записать победу на единоличный счет Трампа и правда выглядит убого.

Wdervish

runcyclexcski

09.11.20 18:38

1 1

U.S. to pay Pfizer, BioNTech $1.95 billion for COVID-19 vaccine
Мне кажется, ты ошибся.

Тут, как говорится, "есть нюанс"... ))
По вашей ссылке речь не о "государственно-частном партнёрстве" – про которое зачем-то распинается Пенс, пытаясь выставить это за "достижение" своего патрона – а фактически всего лишь о стандартном авансе Pfizer для "бронирования" необходимого количества доз их вакцины на нужды США.

То бишь, ни разу не "партнёрство" в рамках Warp Speed (программы американского миндрава по ускорению и субсидированию разработок), а всего лишь государственно-частная коммерческая сделка.

Поэтому возмущение самой Pfizer настолько сильным искажением самой сути платежа – тут как раз более чем понятно...

Сказочный Добролюб

Wdervish

09.11.20 19:12

3 4

Там написано что им пообещали деньги, если они успешно пройдут клинические испытания.
Основа операции Warp Speed была в том, что правительство инвестировало в фарм-компании дали $11 млрд. Pfizer, судя по твиту, не считают себя ее частью.

en.wikipedia.org

3321

Wdervish

09.11.20 19:17

0 2

с другой стороны там же написано: "Pfizer Chief Executive Albert Bourla has said the company intends to make a profit on the vaccine. He has also said that spending its own money, rather than government money to develop the vaccine should help speed the process."
---
но, вероятно, какие-то ускоряющие "плюшки" гос-во им дало.

Alex76

Wdervish

09.11.20 19:21

0 0

Понял, спасибо!

Wdervish

Сказочный Добролюб

09.11.20 19:36

0 1

другим говно-странам

никто, похоже, не распознал цитату 😄

Alex76

runcyclexcski

09.11.20 20:13

0 3

Спасибо, бро. Это Истер Егг для своих 😄

runcyclexcski

Alex76

09.11.20 23:01

0 1

В Дании убьют до 17 миллионов норок для борьбы с новым штаммом коронавируса

"У людей и норок обнаружили штамм вируса, который снижает способность организма вырабатывать антитела к SARS-CoV-2, что потенциально снижает эффективность будущих вакцин."

alexcat

09.11.20 17:42

1 2

бедые норки. И так их на воротники для чиков бы убили, а тут вообще ни за что ни про что, суки, замочили.

runcyclexcski

alexcat

09.11.20 17:50

1 16

Кстати, хороший вопрос. Считаешь, мне стоит продать свои акции меховых компаний? будем ждать норковые шубы по 126 тысяч рублей от правительства Дании.

runcyclexcski

Hachiko

09.11.20 17:57

1 4

Ну если у норок нашли штамм, то норкам и так полюбасу кранты - лечить их никто не будет. А вот распространение еще и этого вируса необходимо остановить. Так что я - за.

Mop94ok

alexcat

09.11.20 18:52

3 0

Ну если у норок нашли штамм, то норкам и так полюбасу кранты - лечить их никто не будет.

Странное заявление. Вы знаете, какова смерность среди норок от этого штамма? Норки поди все молодые, их до старости на фермах не держут, подросла и чик-чик.

малчик

Mop94ok

09.11.20 19:07

0 4

лечить их никто не будет

как вариант, можно шкурки в отбеливателе отмочить. Это даже сработать может (в отличие от). Так что надо подключить Белый Дом к проекту, и через Иванку Трамп шубы продавать.

runcyclexcski

Mop94ok

09.11.20 20:08

0 5

лечить их никто не будеткак вариант, можно шкурки в отбеливателе отмочить. Это даже сработать может (в отличие от). Так что надо подключить Белый Дом к проекту, и через Иванку Трамп шубы продавать.

Согласно моде этого года, отбеливатель не катит, нужно отчернитель.

Амбал

runcyclexcski

10.11.20 08:58

0 0

Опоздали уже с Иванкой.

Vinny_The_Poo

runcyclexcski

10.11.20 19:18

0 0

Кстати, а что там с российскими вакцинами? Их уже и не одна даже...

Oleg Svarog

09.11.20 17:40

0 6

Скоро вколют – узнаете.

Favero

Oleg Svarog

09.11.20 17:53

1 20

А каковы результаты-то? Вот Пфайзер написал. Глядишь до конца года будет статья, потом регистрация, а потом и производство. Результаты в РФ по третьей фазе ожидают к июню 21 года.

_Serge

mdv3108

09.11.20 18:03

0 0

А вы могли бы меня просветить - когда человек замечает что в России еще есть отдельные скромные недостатки - это у него аллергия на Россию или уже прямая русофобия?

Lshteyman

mdv3108

09.11.20 18:06

8 24

Там чиновники уже отреагировали: на Ленте новость, что в ноябре будут опубликованы промежуточные результаты. Правда чуть раньше была новость про нехватку производственных мощностей в России.

Wdervish

Oleg Svarog

09.11.20 18:24

0 1

Кстати, а что там с российскими вакцинами? Их уже и не одна даже...

Ну дойная корова Спутник Вэ - как было нихрена не понятно, так до сих пор и есть. Векторовская и чумаковская вроде тихо пилят в штатном режиме по третьей фазе.

d.gray

Oleg Svarog

09.11.20 18:28

0 3

а что там с российскими вакцинами?

Они утонули ))

Illi74

Oleg Svarog

09.11.20 18:28

4 22

как и говорилось ранее, всё отлично, никаких побочных эффектов
даже протестировали на одном лидере и даже где-то фотку его по пояс голую выкладывали 😉

bear

Oleg Svarog

09.11.20 18:34

0 5

У российской вакцины результат будет не 90%, а все 146%.

_evengy

Oleg Svarog

09.11.20 18:39

6 16

А он ДО тоже делал тест?

Daishi

barsuk611

09.11.20 18:53

0 2

т.е. еще и окружающих будет немного оберегать 😄

Alex76

_evengy

09.11.20 19:03

0 1

У российской вакцины результат будет не 90%, а все 146%.

Мандельштама не читал но осуждаю

PavelB

_evengy

09.11.20 19:14

1 3

даже протестировали на одном лидере и даже где-то фотку его по пояс голую выкладывали 😉

Это Артём - лидер?

xoxol

bear

09.11.20 19:48

2 1

Таки скорее всего дурак. Сдавал не тот тест. Вакцина рассчитана на формирование антител к S1/S2 белку, а он на 99% сдавал тест к нуклеокапсиду, потому что именно такие анализы в большинстве клиник, включая поликлиники.

ilyadr

barsuk611

09.11.20 20:10

2 5

Кстати, а что там с российскими вакцинами? Их уже и не одна даже...

В начале осени слышал надежный слух, что на территории АЗЛК собираются построить с нуля завод по производству вакцины и запустить его к концу года. Как там у них успехи, не знаю.

Stuntman

Oleg Svarog

09.11.20 20:27

2 1

Как там у них успехи, не знаю.

деньги, видимо, освоят в полном объёме.
чем не успех?

xoxol

Stuntman

09.11.20 20:43

1 2

> на территории АЗЛК собираются построить с нуля завод
На достаточно вкусном местоположении строить завод???

_Serge

Stuntman

09.11.20 21:55

0 4

что на территории АЗЛК собираются построить с нуля завод по производству вакцины

Зря это они. Место проклятое (с)

Illi74

Stuntman

09.11.20 22:37

2 3

На достаточно вкусном местоположении строить завод???

А что еще там делать? Технополис Москва

Stuntman

_Serge

09.11.20 23:29

0 1

Известный ЖЖ-доктор (его и Алекс вроде когда-то в блоге упоминал) botalex, участвует в испытаниях вакцины Спутник. Недавно он описал ситуацию. Насколько я понимаю пока ясности нет, вакцина может и работает, но не блестяще.

kropchev

Oleg Svarog

10.11.20 07:58

0 0

Найдете хоть один пост Алекса где он пишет про РФ в позитивном ключе - заберу свои слова обратно и извинюсь

А зачем? Для этого есть первый канал и прочие RT, блогеры на подсосе у кремля и различные фановские помойки.

Амбал

mdv3108

10.11.20 08:05

10 3

У российской вакцины результат будет не 90%, а все 146%. Мандельштама не читал но осуждаю

А Пастернака?

Амбал

PavelB

10.11.20 08:06

2 1

все верно вы пишите.

Чувак, зопетую пропустил!
Надо так: все верно, вы пишите!

Illi74

EvanMacmillan

10.11.20 08:43

3 2

Информация из первых рук - знакомый крупный бизнесмен в России, заплатил кому-то // Но ведь он не дурак

Заплатил "кому-то" и при этом "не дурак"? )

TimeWaster

barsuk611

10.11.20 09:20

0 0

А затем, что иначе получается, что он такая же помойка, только с противоположным знаком.
Нет?

не получается. Напомню: сайт делают только он (хоть и в пяти лицах) и один программист-фрилансер. Никаких денег от государства они не получают. Человек пишет о том, что он лично считает важным. А то, что у вас пригорает от его выбора - ваша проблема.

Witalij

EvanMacmillan

10.11.20 09:29

2 5

А зачем? Для этого есть первый канал и прочие RT, блогеры на подсосе у кремля и различные фановские помойки.
А затем, что иначе получается, что он такая же помойка, только с противоположным знаком.
Нет?

Давайте разделим два понятие России:
1. Россия как страна, как население.
2. Россия, как государство, под которым понимается весь этот властно-чиновничья система и её прихлебатели.
Так вот, что-то не помню, чтобы Алекс негативно отзывался по первому пункту.
А вот второй пункт, как власть и прочее... это критиковать нужно всегда. Обычно для этого в нормально развитых странах и существует оппозиция, которая не даёт властям расслабиться. Основная задача государства - сделать, чтобы население жило хорошо, достойно и безопасно. К сожалению, у нашей власти несколько другие ориентиры.
Поэтому и стоит критиковать. А хвалить просто за сделанную работу, как положено, можно только маленьких детей, чтобы их приучать делать как надо.
Вот, тут кое-что хорошо сказано:
t.me

Амбал

EvanMacmillan

10.11.20 11:59

1 8

А вот второй пункт, как власть и прочее... это критиковать нужно всегда

Безусловно, критиковать нужно. Но когда в новости про Qualcomm внезапно проводятся параллели с Путиным, это уже больше похоже на клинику.
Ну или Алекс таким спорным на мой взгляд способом «ловит хайп». Можно же любую новость завершать аналогичным сравнением, типа «Вот выборы в США - цирк ещё тот. Да и в России ничему жизнь не учит, там вообще 146%». Или «Вот вчера вино красное попил, 1985-ого года, с нотками цитруса и ванили, под хамон. А в России ничему жизнь не учит, там даже виноград выращивать не умеют».
Украину ещё можно вспомнить. И понеслось - либерально-хохлосрачь.

AlexLexx

Амбал

11.11.20 19:10

0 0

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги