Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4346
вино 363
война 624
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 545
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2137
здоровье 103
игры 119
Израиль 113
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1248
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2869
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3147
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1528
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2895
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 222
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 155
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4346
обновление 3147
СМИ 2895
Мордор 2869
забавно 2137
гаджеты 1838
кино 1643
разное 1528
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1248
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 624
еда 545
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 222
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 155
в мире 153
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 113
Барселона 110
здоровье 103
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
экотерроризм 27
новости 27
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
ебанариум 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Мистер Блейк к вашим услугам
02.06.2025
34
Обзор смартфона Motorola Moto G75 5G
01.07.2025
73
Спорные займы этанола красоты
01.08.2025
108
[QUOTE]Гришка: Прикольно смотреть как куча народу обсуждает совершенно идиотский вопрос.
Еще прикольней смотреть на человека, кторый считает идиотским вопрос, идиотами - людей, которые его обсуждают, одноако не упускающего представившуюся удобную возможность пукнуть в лужу.
[/QUOTE]
Газифицируете лужи в данном случае вы. Вместо того, чтоб включить мозг и выделить то, что действительно вредит, вы пытаетесь подтянуть реальность к заученной с детства мантре "Four legs good, two legs bad".
Я же просто указываю, что перед тем как начинать жевать сопли на предмет "является ли покер азартной игрой и, следовательно, должен ли быть запрещён" неплохо бы доказать, что запрет азартных игр принесёт хоть какую-то пользу. Пока это не сделано, пока идиоты вроде вас в нашем правительстве выискивают новые инкарнации казино и автоматов, эта война будет вечной. Лотерейные клубы, интернет-клубы, покерные клубы, букмекерские конторы, форекс, даже в дискуссионном клубе можно устроить тотализатор.
А между тем, решение простое: совершеннолетний дееспособный человек имеет право делать со своими деньгами всё что угодно, хоть отнести их в банк/ПИФ, хоть отдать их в фонд мира, хоть выбросить на помойку, хоть сжечь. Следовательно, имеет право и спустить их в лотерею или в казино. Соответственно, нужно всего лишь оградить подобные виды проведения досуга от несовершеннолетних и недееспособных, плюс исключить возможность мошенничества. И всё, проблемы не будет.
Но это решение неприемлемо для отечественных Blackwind'ов, которым только дай что-нибудь запретить. Запрещая другим чувствуешь власть и превосходство.
Может того, запретим опять христианство? А что, я не против 😄.
Газифицируете лужи в данном случае вы.
Еще один "сам дурак"? Нюню.
Они так пафосно каждый раз заявляют, что это "интеллектуальное казино"...
А меня еще все удивляет, как же эти чиновники упустили из виду такую азартную игру, как "Форекс". Имхо, эта валютная биржа куда азартнее казино. Срочно прикрыть, однозначно
да ладно. они "незаметили" что все федеральные каналы (разве что культура) нагло нарушают п 5.3 этого закона
5.3. Деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", а также средств связи, в том числе подвижной связи, запрещена.
и ничего.
А вы посмотрите кем была создана эта самая федерация, что за люди. И сразу станет очевидно что эти люди имеют отношение к спортивному покеру весьма относительное отношение, что вся эта федерация исключительно инструмент для генерации псевдоспортивных клубов покера и просто способ для нескольких человек неплохо подзаработать. Поинтересуйтесь сколько стоило открыть клуб под их эгидой и что для этого требовалось еще.
В любом случае, прежде всего стоит аргументировать столь пламенную речь.
Я вообще против запретов, проходили уже коммунистическое время!
А ты, конечно же, предлагаешь разрешать абсолютно все? 😉
А всё потому, что изначально закон дурацкий. Неважно, случайная игра или нет, на деньги или на шелобаны. С какого перепуга вдруг получать шальные деньги умом хорошо, а случайностью - плохо? Была проблема с играющими на автоматах детьми. Её и надо было решать. Вместо этого начали морализоторствовать насчёт игорного бизнеса. Получили. Теперь народ спускает деньги в интернет-казино, в которых нет никакого контроля за соблюдением правил, желающие пощекотать нервы ставкой ставят на что угодно, в конце концов можно ставить на то, чётное или нечётное число слов скажет Путин в телевизоре. Громадный кусок бизнеса окончательно ушёл в тень, под контроль преступности, а это значит ещё больше финансирование братков. И если раньше ребёнка могли просто не пустить в зал игровых автоматов даже районного уровня, то теперь пацану начать игровую жизнь будет так же просто как и взрослому, достаточно занести краденные деньги на счёт webmoney через платёжный терминал и перевести их в онлайн-казино.
Еще прикольней смотреть на человека, кторый считает идиотским вопрос, идиотами - людей, которые его обсуждают, одноако не упускающего представившуюся удобную возможность пукнуть в лужу. 😉
Экслер не в курсе, что покер без кеша теряет смысл? Играть только турнирчики фрироллы люди не хотят. Карты + кеш. Никто из игроков не отрицает что покер игра азартная. Что там про азартные игры в законе говорится? В игровых зонах. Чисто, прозрачно, логично (в кои то веки что-то доброе сделали).
Законы наши не уникальны. Следующим шагом по идее должно быть выбивание денег из онлайна, на радость офшорным покеррумам. В Италии уже. В Штатах тоже. Ждём наших.
Чуть выше преведено определение азаратной игры. Суть азартной игры в том, что выигравший определяется случайным образом и получает денежное вознаграждение. Азартными являются простые игры типа рулетки, блекджека, лото. Псевдопокер в который играют на автоматах также является азартной игрой.
Спортивный же покер больше похож на автоспорт. Победитель определяется мастерством, случай несильно влияет на результат. В спортивный покер играют фишками, а победитель, собравший все фишки, также как в автоспорте получает свой приз от спонсоров и со взносов участников.
Кстати, ЕМНИП спортивный бридж так и остался видом спорта, не удивительно ли?
Я выскажу свое мнение и попробую прояснить некоторые моменты.
Чуть выше преведено определение азаратной игры. Суть азартной игры в том, что выигравший определяется случайным образом и получает денежное вознаграждение. Азартными являются простые игры типа рулетки, блекджека, лото. Псевдопокер в который играют на автоматах также является азартной игрой.
Спортивный же покер больше похож на автоспорт. Победитель определяется мастерством, случай несильно влияет на результат. В спортивный покер играют фишками, а победитель, собравший все фишки, также как в автоспорте получает свой приз от спонсоров и со взносов участников.
Кстати, ЕМНИП спортивный бридж так и остался видом спорта, не удивительно ли?
У меня такое ощущение, что:
1) определение азартных игр ты не читал. Воспроизведу: "азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры." (с) Где тут слова - "определяется случайным образом"? Т.о. весь первый абзац - чистейшая демагогия.
2) сравнивать покер с автоспортом - то же самое, что что сравнивать курицу с носорогом. Т.о. и весь второй абзац - чистейшая демагогия.
3) спортивный бридж в отличие от покера (а также и робберного бриджа) полность изолирован от элементов СЛУЧАЙНОСТИ, РАСКЛАДА, БЛЕФА и вполне сравним с шахматами (в отличие от покера).
Все же спорт это то ,что направлено на развитие физических данных, а в покере что развивается кроме мышц лица (каменную морду делать)? Шахматы в пример не приводить, спорт это или игра до сих пор однозначного решения нет.
Нет, я не сторонник закрывания "всего", и наверняка из сложившейся ситуации надо было искать какой- то другой выход, пусть я его не вижу, но возможно он есть, но вот это вот приравнивание покера к футболу , альпинизму и легкой атлетике - это не более чем игра слов, софистика, болтология.
Немного перефразируя: если покер - это спорт, тогда онанизм - тяжелая атлетика.
А Вы говорите "однозначного решения нет" -- у некоторых спортсменов оно как раз есть 😉
Я тут даже задумался: ну ладно покер - допустим это не азартная игра, а спортивная, ну а "дурак" это азартная или спортивная? А нарды? Домино? Можно дальше продолжить: "очко" , вот уж буйство психологической игры, это азартная или спортивная?
Все же спорт это то ,что направлено на развитие физических данных, а в покере что развивается кроме мышц лица (каменную морду делать)? Шахматы в пример не приводить, спорт это или игра до сих пор однозначного решения нет.
федерация есть? правила есть? коммерческие турниры - игра на деньги есть. игра. и азартная при том.
а уж чем "развиваются" физические данные в коммерческом спорте лучше даже не задумыватся...
В итоге, покер - игра с элементом везения, в которую обязательно надо играть на деньги. Психология есть, да, но и везение/риск/азарт вместе с деньгами тоже.
Покер да, с элементами везения. Но на большом количестве раздач по теории вероятности везение приходит ко всем равнмерно. Поэтому на большом промежутке времени выиграет тот, кто лучше играет. ХолдЭм покер - больше математика, теория вероятности, чем психология.
В преферанс тоже здорово зависит от везения. Но при большом количестве раздач выиграет тот, кто лучше играет. Проверено.
snowswep :
Во-первых, каре тузов нормально бьётся. Что и было продемонстрировано в одной из трансляций с месяц назад. Сумасшедший вариант, конечно.
Во-вторых, рассматривать покер в намках одной раздачи тоже нельзя. А постоянный приход каре на каждой раздаче - сравним с тем, что в футболе каждый раз команда, пропустивгая мячь будет выбивать с центра поля в свои ворота (случайно) и случайно же вратарь не сожет поймать мяч.
Вчера по какому то каналу (а чуть ли не по 1) показали мозголомный сюжетец- в Томске по доносу соседа-коммуняки разогнали дворовую игру в лото со ставками в копейку, играли все, и дети и взрослые. Приехал ОМОН с калашами, бабке-божий одуван, чье лото и было, корячится штраф 500 рублей за незаконную организацию игорного бизнеса-подпольного казино. А теперь городская дума, или как они там называются, чешут репу и срочно собираются издавать местные законы по борьбе с дворовыми азартными играми. НАЧАЛОСЬ!!!!!!!!!!!!!!
ага, тоже слышал вчера. Маразм крепчает день ото дня.
ну так и получается, что в данной теме покер это не просто игра, а некие финансовые потоки + "140 000 000 неокученных граждан." , а вовсе не "Спортивный покер - это чистый спорт" , как пишет Алекс.
Slonn: ну так и получается, что в данной теме покер это не просто игра, а некие финансовые потоки + "140 000 000 неокученных граждан." , а вовсе не "Спортивный покер - это чистый спорт" , как пишет Алекс.
А сколько денег приносит тот же футбол? Игроков перекупают за миллионы долларов - это уже о чем-то говорит.
Ну давайте запретим и его. Тем более, что преступлений типа договорных матчей - сколько угодно.
полностью с вами согласен. хотя, тут нужно ещё учитывать не только ЧТО закрывали, но и КОМУ пренадлежало то, что закрывали.
"...Вот только ТВ3 пожалуй недавно добавилось."
"... а в начале этого (2009г.) года был создан российский канал о покере «PRO poker», который ставит себе целью вещание на территории большей части страны."
ничего так размах для Федерации созданной меньше двух лет назад. "Откуда деньги, Зин?"
*пожимая плечами* от инвесторов, конечно. В том числе западных.
Во всём мире покер приносит неплохие доходы. А тут 140 000 000 неокученных граждан.
olegk да последние пол-года минимум по 3м каналам тв регулярно показывают чемпы по спорт покеру... это и настораживает. откуда вдруг появилось такое бабло на раскрутку этого "спорта". уж не из тех ли закрытых казино потекли килобаксики?
7ТВ и Евроспорт очень давно (несколько лет) показывают различные соревнования по Техасскому холдему. Вот только ТВ3 пожалуй недавно добавилось. Так что бабло текло задолго до как закрытия казино, так и закона об их закрытии.
Ну вот и теннис. Призовой фонд есть. Правила есть. Риск проиграть, выйдя не вовремя к сетке - есть.
Slonn: да последние пол-года минимум по 3м каналам тв регулярно показывают чемпы по спорт покеру... это и настораживает. откуда вдруг появилось такое бабло на раскрутку этого "спорта". уж не из тех ли закрытых казино потекли килобаксики?
ИМХО, именно они, владельцы казино. Считаю закон о закрытии - глупостью популистской. Типа вырубания виноградников. Бороться надо с засильем мелких казино, коих у каждого метро было по 3-4 штуки. А вот для людей, которые могут спокойно после работы посидеть, и оставить 100-1000-10000-... баксов на развлечение - это надо было оставить.
Покер - гораздо интереснее для меня, чем снукер или тем паче дартс. А их тоже показывают.
"Игра, в которой выигрыш в основном зависит от искусства играющих, азартной не является даже при наличии элементов случайности (например, преферанс или покер )." НО...
статья, на тему которой Алекс написал данный коммент , имеет юридический смысл ( Генпрокуратура попросила Минюст закрыть Федерацию и тд...) . а в этом аспекте , у Вики есть другое определение:
"Согласно законодательству, азартная игра — «основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры»."
Чалдон :
причем в тех самых штатах, наступив на полный компелкт грабель под названием "государственное регулировение рождает и/или усиливает организованную преступность" идею игровых зон вобщемто похоронили...
и держатся ее остатки как раз на деньгах от казино из традционных игровых зон (а кто их контролирует довольн хорошо известно).
Идея с игральными зонами, вроде Лас-Вегаса и Атлантик-Сити в Штатах, интересна, только надо было их открыть поближе к людям, скажем, где-нибудь в Твери.
Есть мнение, что тверичи не окажутся в восторге. 😄
Чем это отличается от фишек?
Теннис - запретить!
И кстати есть такое ощущение, что большая часть людей вообще не представляет себе, как проходят соревнования по спортивному покеру.
Во-первых, играют, в основном, в Texas Holdem (правила можете поискать сами, главный смысл в том что исключается большая часть случайных выигрышей)
Во-вторых, играют на фишки, которые не конвертируются в деньги. Просто виртуальная валюта так скажем.
Победители получают призы.
И чем это не спорт?
Уверен, что большинство противников покера знакомы с ним в лучшем случае по буре или секе, в которою их в детстве обул какой-нибудь гопник
Существует множество версий покера, но все они построены по основному принципу:
Игроки делают взнос в центральный «банк», который содержит игровые фишки, представляющие фактические деньги.
Игрокам раздаются карты («рука»), некоторые или все из них cдаются вслепую.
Ставки в кругу торговли делаются в зависимости от достоинства карт.
После завершения круга торговли выигрывает игрок с самой сильной рукой или последний оставшийся игрок после того, как все остальные участники сбросили карты.
Slonn :
Аза́рт ( фр. hasard — случай, риск, от араб. аз-захр — игральная кость, через исп. azar — игра в кости) — задор, запальчивость (по словарю Брокгауза и Эфрона ); задор, вспыл, вспых, горячность, запальчивость (по Толковому словарю Даля ); воодушевление, пыл, энтузиазм, остервенение, ярость (по словарю русских синонимов); увлечение, задор, запальчивость, излишняя горячность (по Большой советской энциклопедии ).
В общем случае, азарт — это состояние горячей увлеченности какой-либо деятельностью ; проявление роковой увлеченности, воодушевления, энтузиазма , связан со случаем , игрой , риском , опасностью.
Так что любой спорт азартен.
И деньги тут не при чём. А если к деньгам вернуться - запретим профессиональный спорт?
UPD В фильме "Карты деньги два ствола" в покер играли на боксерском ринге, поэтому обязательно заранее закрыть федерацию бокса.
Слышал даже такое предположение, что эти передачи записываются предварительно, а в прямой эфир пускают просто запись... 😄
ps: меня всегда удивляет с каким рвением наши чиновники всегда принимаются доказывать собственный дебилизм. Создается впечатление, что таким образом целенаправленно расширяется народное сознание, чтобы в последствии любые ягодки народу цветочками казались...
Хотел добавить, "золотые слова Вениамин Бенедиктович..." но вовремя осекся: мы пока еще смеемся над. якобы, "шутками" с которыми чиновники пекутся о народе, но придумывать что-то безобидное все труднее и труднее, а натуральная действительность перекрывает все фантазии...
И конечно героически закрыв федерацию покера, проблема разрешится как в сказке в одно мгновение. Владельцы клубов тут же закроют свои подпольные игровые заведения, испугавшись неизбежного правосудия... И конечно прокуратуре вашей местной и УВД только существование федерации покера мешает покончить с ними прям на этой неделе.
Мне кажется проблема не в федерации, а в том что ваши эти покерные притоны отстегивают кому надо и переживут федерацию покера, им то что, только вывеску сменить. Завтра на месте покерного клуба будет общежитие имени монаха Бертольда Шварца.
Естественно закроют, - ибо нет федерации, нет и "спортивной секции" а иначе лишатся лицензии.
Угу, секции "спортивного покера" открываются под эгидой молокозавода, а не федерации покера....
А вот это вполне может быть...Кус то жирный.
о_О
А можно поподробнее? (никакого сарказма - реально интересно)
В покере в карты не играют, как известно. Сданные карты определяют стратегию психологической игры, не более того.
ну так пусть боряться с подпольным игровым бизнесом. Вы знаете, во многих клиниках, в том числе и государственных есть возможность проведения нелегальных операций, неучтенных абортов и т.д. Бороться с этим надо. По вашему лучшим вариантом стало бы закрыть все больницы к чертовой матери? О_о
Конечно проще бороться с федерацией спортивного покера чем раскрывать убийство Политковской или правозащитников в Чечне...