Адрес для входа в РФ: toffler.lol

А что - так можно было?

10.07.2025 12:30  4748   Комментарии (89)


Кеннет Паркс в суде

В 1987 году 23-летний Кеннет Паркс проехал из своего дома 22 километра до дома родителей его жены в пригороде Скарборо, там избил тещу монтировкой и четыре раза ударил ее ножом, после чего она скончалась. Также он душил своего тестя и ранил его ножом, однако тесть выжил и дал показания, что он не видел нападавшего. 

После этого Паркс, весь в крови, поехал в ближайший полицейский участок и сдался полиции, заявив, что он все это проделал в состоянии лунатизма, и что он не помнит, как вообще добрался до дома жертв и что он там делал. Также он сказал, что у него не было никакого мотива нападать на родителей жены. 

На суде адвокат заявила, что Паркс, по показаниям близких и врачей, действительно страдал лунатизмом, также он был в плохом психологическом состоянии из-за долгов, которые наделал из-за своей игровой зависимости. 

Экспертиза показала, что в момент совершения убийства Паркс находился в состоянии лунатизма (прим. Экслера - интересно, как они это выяснили), поэтому адвокат попросила присяжных оправдать ее подзащитного. 

После девяти часов совещания присяжные оправдали Паркса по делу об убийстве тещи, однако с него не сняли обвинения в покушении на убийство тестя, и его оставили под стражей. Позже с него сняли и обвинение в покушении на убийство тестя. 

Дело Паркса дошло до Верховного суда, и там подтвердили оправдательный приговор на основании того, что сомнамбулизм — это не психическое заболевание, а "форма невменяемого автоматизма" (non‑insane automatism). 

Впоследствии Паркс выплатил свои долги, снова женился, и у них с женой родилось шестеро детей. В 2006 году Паркс даже собирался баллотироваться в школьный совет, но поднялась шумиха, и он от этой идеи отказался. 

P.S. По статистике, в мире зарегистрировано около 35 случаев убийств, совершенных во время лунатизма.

10.07.2025 12:30
Комментарии 89

Да ладно "ходить во сне". Я так женился 35 лет назад. Помню - мне 19 и вокруг перестроечная Москва, митинги стихийные на гоголях(у метро Кропоткинская). А проснулся - я в Хайфе, мне 55, рядом бабка и внуки в Черногории...
11.07.25 14:37
0 0

Чикатило - лох
10.07.25 23:02
0 5

Удобно.
10.07.25 22:58
0 1

и у них с женой родилось шестеро детей... зачатых во время лунатизма... ))
10.07.25 20:51
0 5

Вижу в статье "однако тесть выжил и дал показания, что он не видел нападавшего". Какой к черту "лунатизм", просто тесть таким нехитрым способом избавился от жены))
10.07.25 20:02
0 3

тесть выжил и дал показания, что он не видел нападавшего.
ещё один вопросительный факт: как же так?
10.07.25 20:00
0 2

Какой лунатизм, когда это типичный случай шизофрении..
Вот выдержка из российского закона:
"Принудительные меры медицинского характера отбываются в спецотделении психиатрической больницы и продлеваются (или не продлеваются) каждые шесть месяцев. Этот вопрос рассматривается судом на основании заключения комиссии врачей-психиатров."
10.07.25 19:02
0 1

Я Лунатик.В детстве пыталась выйти из идущего поезда,прихватив с собой банку с золотыми рыбками 😆.
Обычно начинаю ходить по ночам если перевозбуждение нервной системы .Могу попытаться убежать. В поездках близкие следят ,если встаю по ночам.Чаще всего в момент "побега" просыпаюсь,когда вскакиваю с кровати,но не всегда. Считала,что в приступе лунатизма навредить себе не смогу,но ....Несколько месяцев назад зачем то забралась на кровать,куда то по ней пошла,и рухнула плашмя спиной на пол.Думала,что ребра переломала,но отлежалась несколько дней.В этот момент себя не контролируешь.При пробуждении остаётся лишь смутное воспоминание,что делал ночью
10.07.25 18:52
0 7

А зачем вы суетесь в эти самые поездки, если четко осознаёте, что можете нести опасность для себя и окружающих в силу "лунатизма"?

Так и дома могу лунатить.Мне себя убить что ли в целях профилактики?
Т.е.я не должна была учится ехать по любимой профессии?Никогда не увидеть море? Вы меня с демонами не путаете?
Сеанс происходит 1-3 раза в году,и чаще всего заканчивается тем,что я просыпаюсь в момент,когда куда то побежала.Все.
11.07.25 05:56
0 2

Они просто следят за вашими похождениями или не дают вам встать с кровати?
Просто спрашивают,куда я пошла.Обычно отвечаю,что я не луначу и все у порядке.И в таких случаях ,если есть возможность,принимаю меры
предосторожности.Если дверь в поездке закрывается изнутри ключом он вынимается.Спать ложусь в дальней части комнаты,чтобы успели остановить.

Мне всегда казалось раньше, что лунатизм исключает взаимодействие с другими людьми. Ну т.е. если кто-то на горизонте появляется, то человек просыпается. В Вашем рассказе тоже присутствуете только Вы. Или я ошибаюсь?
Видимо не совсем.В состоянии лунатизма можно разговаривать с другими и не просыпается.Когда я убежала из комнаты в общаге,и меня нашли в коридоре и взяли за руку,чтобы отвести назад,я не проснулась.До какой стадии взаимодействия это может дойти я не знаю.Да,и надо понимать,что ты не просто двигаешься в этот момент.У тебя что то происходит в голове,разворачивается какой то сценарий в другой реальности,и вот тут ты встал и пошел что то воплощать)))
11.07.25 05:40
0 2

У меня раннем детстве была пара таких случаев. Как-то ночью собрался и пошел в школу, в форме и с портфелем. Отец поймал уже на площадке.
Сам случай не помню, знаю лишь из рассказа родителей.
11.07.25 04:50
0 2

А зачем вы суетесь в эти самые поездки, если четко осознаёте, что можете нести опасность для себя и окружающих в силу "лунатизма"?
11.07.25 04:31
2 0

В поездках близкие следят ,если встаю по ночам.
Они просто следят за вашими похождениями или не дают вам встать с кровати?

Мне всегда казалось раньше, что лунатизм исключает взаимодействие с другими людьми. Ну т.е. если кто-то на горизонте появляется, то человек просыпается. В Вашем рассказе тоже присутствуете только Вы. Или я ошибаюсь?
10.07.25 20:09
0 0

Это история про юристов 😄
10.07.25 18:10
0 0

Вот я возьму и закурю. А детям скажу что лунатизм... Гениально.
10.07.25 17:24
0 1

оффтоп - а что с toffler.lol случилось? даже через тор не открывается......
10.07.25 16:22
0 0

Это очень сильно единичный случай ухода от ответственности. В кино американском такое любят, типа адвокат говорит клиенту - мы закосим под психбольного и тебя оправдают. А на самом деле, сухая статистика показывает, что в подобных случаях клиент уходит на принудительное лечение, несравнимое по жесткости с отсидкой в тюрьме (особенно за убийство тещи 😄) и в среднем более продолжительное нежели тюрьма по соответствующей статье.
10.07.25 16:16
1 2

Robert Durst советую почитать о нем, куда там настоящий детектив
bas
10.07.25 18:45
0 0

Вот так и путин будет оправдываться если доживёт до Гааги.
10.07.25 15:24
0 5

форма неинсультного автоматизма" (non‑insane automatism)
При чем слово "неинсультный" к термину "non-insane"? "Невменяемость" все-же более подходящий перевод, так что скорее всего "автоматизм без невменяемости".
10.07.25 14:24
1 5

Кстати, в Южной Корее опьянение считается серьезным смягчающим обстрятельством. Пьяный убийца получает гораздо меньше срока, чем трезвый.
10.07.25 14:15
0 1

Кстати, в Южной Корее опьянение считается серьезным смягчающим обстрятельством. Пьяный убийца получает гораздо меньше срока, чем трезвый.
В Корее оно смягчающее по другой причине. Обычно корейцы работают до посинения и если и пьют, то совместно с коллегами по работе. То есть пьяный - переутомившийся на трудовом поприще.
Ровно поэтому же болезнь является плохим поводом пропустить работу, а похмелье - хорошим.
10.07.25 19:54
0 2

Значит я был неправ. Спасибо за науку.
10.07.25 16:46
1 2

В совке тоже когда-то считалось смягчающим. ЕМНИП при Горбачеве его сделали отягчающим.
Всегда было отягчающим в СССР., статья 39 п.10. Вплоть до 1996 года, пока не приняли УК РФ.
10.07.25 16:41
0 3

Зная сколько пьют корейцы, сомневаюсь что у них в принципе бывают убийства на трезвую голову
10.07.25 16:21
0 0

Может и так, вполне возможно. Молод еще тогда был.

Просто помню этот момент, когда бабы на селе вздохнули с облегчением.
10.07.25 16:16
1 0

ЕМНИП при Горбачеве его сделали отягчающим.
Не знаю как при Брежневе но при Андропове, когда мы в школе учили ОГП это уже было отягчающим обстоятельством. Так же как и фраза о том что "незнание закона не освобождает от ответственности".
10.07.25 16:11
0 1

В совке тоже когда-то считалось смягчающим. ЕМНИП при Горбачеве его сделали отягчающим.
10.07.25 16:05
2 1

Кстати, в Южной Корее опьянение считается серьезным смягчающим обстрятельством. Пьяный убийца получает гораздо меньше срока, чем трезвый.
И при этом знании в Южной Корее еще существуют убийцы которые совершили убийство трезвыми? 😄
10.07.25 14:34
0 12

В свое время дело Симпсона очень чётко показало. Если у тебя есть деньги на хороших адвокатов, можно оправдаться по любому обвинению.
А дело Шовена показало, что превышение власти и убийство по неосторожности можно перевести как умышленное на расовой почве, если есть политический заказ.

Причём аналогичных дел в американском (шире - западном) правосудии хоть жопой ешь.

Другое дело, что в незападных странах, хоть в России, хоть в Азии-Африке, как правило правосудие это вообще оксюморон.

Но идеальное правосудие существует только в теории.
10.07.25 14:13
3 15

Так, теперь вы заходите с другого бока. Ещё раз: Борнео специально оговорился, что ситуация несравнима, но вы таки полезли сравнивать. Впечатление такое, что вы оппонируете ему по надуманному поводу.
11.07.25 15:50
0 0

потому что там правосудие это вообще оксюморон.
Это не так. Есть разные категории дел - и по чисто уголовным делам типа убийств - не так уж всё и плохо, как вы пытаетесь представить.
Могло бы быть и получше - но уж точно не оксюморон.

Так что переход на личности - не самое лучшее, что вы могли придумать.
11.07.25 14:10
0 0

Разница в том, что в США подобные дела ЕДИНИЧНЫ. И практически КАЖДОЕ из них попадает в поле зрения.В условной России (Казахстане etc) подобные дела никого не удивляют, т.к. массовы.
Интересно, что BorNeo сразу же издал дисклеймер о том, что про сравнение с Россией и прочими подобными странами и речи быть не может, потому что там правосудие это вообще оксюморон.

Но вы, будто слыша только голоса в своей голове, а не собеседника, всё равно полезли в сравнение. Так чешется?
11.07.25 09:30
1 0

- Вчера прочитал, что взяли под стражу президента Мадагаскара.
- Странно, что им нужно от этого милого лемура!?
10.07.25 22:43
0 0

В свое время дело Симпсона очень чётко показало. Если у тебя есть деньги на хороших адвокатов, можно оправдаться по любому обвинению.
Дело Симпсона - плохой пример в данном случае: там не адвокаты проявили чудеса изворотливости, а полиция очень крупно накосячила с уликами. Какие-то у вас все время примеры из американской жизни... ммм... неубедительные...
10.07.25 20:52
0 2

А причем тут убитый и откуда вы знаете, что ему пофиг, а что нет или у вас связь с загробным миром налажена. Родственники, конечно, взывают, требуем юстиции сиречь правосудия для убитого. Но это нужно не мертвым, а живым.
bas
10.07.25 18:26
3 0

Долго не мог понять, причем тут Гомер
10.07.25 16:19
0 1

А дело Шовена показало, что превышение власти и убийство по неосторожности можно перевести как умышленное на расовой почве, если есть политический заказ.
А убитому пофиг, был ли он убит по причинам расовой или личной ненависти или по преступной халатности (неосторожность тут существует только в головах наивных розовых пони). Поэтому должен сидеть одинаково.
10.07.25 16:09
5 3

Разница в том, что в США подобные дела ЕДИНИЧНЫ. И практически КАЖДОЕ из них попадает в поле зрения.
В условной России (Казахстане etc) подобные дела никого не удивляют, т.к. массовы.
10.07.25 15:18
2 1

А что - так можно было?
Алекс, такой вопрос в данном контексте от женатого человека несколько настораживает. 😁
10.07.25 13:59
0 10

Алекс, такой вопрос в данном контексте от женатого человека несколько настораживает. 😁
Старый советский анекдот: теща - зятю:
- Крутись как хочешь, но чтоб меня похоронили в кремлевской стене!
На следующий день:
- Я все устроил. Крутитесь как хотите, но похороны - завтра.
10.07.25 15:52
0 8

от женатого
.... причем не один раз 😄.
10.07.25 15:51
0 3

Дичь, конечно. Цепочка последовательных осознанных действий - и опа, оно само!
Потому никогда не соглашусь с использованием психрасстройств как смягчающего обстоятельства. За действия тела несет ответственность владелец этого тела, и пофигу, сколько там субличностей (о наличии которых мы знаем исключительно со слов лечащего врача и хрен проверишь), скопом, значит, действовали - и кухарка, и садовник, и лаосский трансвестит.
Тогда уж и пьянку надо вывести из отягчающих. Это не он, это беленькая! Вот и доказательство: человек как протрезвел, то добрый, тихий, неуиновен.

PS Если заменить в деле Паркса лунатизм на алкогольное опьянение (а Паркс знал о своем диагнозе и себя не ограничивал, то есть тот же осознанный поступок, что и напиться), то дело сразу звучит чуть иначе.
10.07.25 13:56
2 8

За действия тела несет ответственность владелец этого тела
Только тогда, когда он мог предотвратить эти действия.

Скажем, человек спрыгнул с крыши и упал на кого-то, сломав ему шею. Виновен ли он в убийстве? Да, виновен в непредумышленном убийстве.

А если его столкнули с крыши и он, падая, кого-то придавил - не виновен.

И вот тут мы сталкиваемся с похожей ситуацией в случае неконтролируемых поступков, как при лунатизме, например.
Тонкость в том, что цель работы судов - не месть, а защита.

Нужно не сделать преступнику максимально плохо, а предотвратить совершение подобных преступлений в будущем - и наказание преступника служит отпугивающим фактором как для него самого, так и для других людей, кто мог бы задуматься о совершении подобного злодеяния.

В случае совершения обвиняемым неконтролируемых действий следует изучить их причину.
Если причина в сознательном доведении себя до опасного состояния - прием одурманивающих веществ, пользование транспортным средством, за состоянием которого не следил должным образом, итп. - это наказуемое преступление.
Если же причина в болезни, следует оценить дальнейшую опасность обвиняемого для общества и изолировать его, буде таковая имеется, - для лечения или просто изолировать, если неизлечимо.

В данном случае, это был не первый случай лунатизма у него - с чего они взяли, что новые приступы исключены? Почему просто отпустили?
10.07.25 15:13
0 5

Тогда уж и пьянку надо вывести из отягчающих.
Не поверишь — в Германии пьянка может быть смягчающим обстоятельством. Вплоть до полного отсутствия наказания.
10.07.25 14:45
0 0

Но пригласил я пару видных адвокатов,
За деньги чорта даже могут оправдать.
Я вышел чистым и ни в чем не виноватым,
Клянусь я в этом, век свободы не видать!
10.07.25 13:52
0 10

Инсульт - stroke. А insane - это безумие, сумасшествие. Где-то так.
10.07.25 13:44
0 3

На меня вот Сириус похоже действует. Не знаю, где он там на небе, и это дико бесит.

Не? Не проканало? А чем Сириус хуже Луны, господа присяжные?
10.07.25 13:37
0 2

Не знаю, где он там на небе, и это дико бесит.
Если вы не знаете, где Сириус, осторожно - возможно, он уже свалился.
10.07.25 14:19
0 3

Интересно сколько женатых мужчин в жюри было. Если бы он только на тещу напал его, наверное, оправдали бы в виду отсутствия состава преступления.
bas
10.07.25 13:08
0 4

в виду отсутствия
ввиду отсутствия
10.07.25 23:14
0 0

сомнамбулизм — это не психическое заболевание, а "форма неинсультного автоматизма" (non‑insane automatism).

"non-insane" - это не "неинсультный".
10.07.25 12:50
0 10

"пищаной" См., например, "Гиниралы пищаных корьеров"

пещанной
"Песчаной"!
Copilot такую ошибку бы не допустил.

Если тот, что с Николсоном, то какие там вЖ машины?
10.07.25 18:20
0 0

и Копилот
Я его постоянно пютаюсь везде замочить, но он не всегда убивается.

Зато если пользоваться Startpage, а не напрямую гуглом, то он A1-шную херню не показывает вверху результатов.
10.07.25 16:15
0 3

Где-то врёт, где-то нет.
Студенческие работы пишет на три. Я бы у студента-троечника не искал знаний.
10.07.25 15:51
0 1

нигде.
Где-то врёт, где-то нет. Проблема в том, что нет системы и возможности проконтролировать.

Из недавних перлов:
Фильм "Профессия - репортер" заканчивается достаточно понятно, но не без вопросов. Но концовка вполне реалистичная, бытовая и даже предсказуемая, вопросы лишь к деталям.

Я заглянул в Гугль за толкованием концовки - и Копилот сразу выдал следующее: "в конце фильма герой уходит в пустыню, оставляя за собой вереницу горящих машин, и скрывается в пещанной буре, символизируя тем неопределенность открытого финала фильма"

Вот зе чозанахер это было?????
10.07.25 15:42
0 1

А вообще ИИ - наше всё
нигде.
10.07.25 14:22
0 0

Тут хоть оправдание есть. Термин и правда, непростой.
А вообще ИИ - наше всё здесь.
10.07.25 14:06
0 1

За что я люблю ИИ:
Термин "non-insane automatism" (в переводе с английского — «автоматизм без психического расстройства») используется в уголовном праве, особенно в странах с англосаксонской правовой системой (например, Великобритания, Канада, Австралия), и относится к состоянию, при котором человек совершает действие без сознательного контроля, но не страдает психическим заболеванием.

Объяснение термина:
Automatism — это состояние, при котором человек действует автоматически, без осознания своих действий, как будто «на автопилоте». Это может быть вызвано внешними факторами, такими как:

сильный удар по голове,
гипогликемия (низкий уровень сахара в крови),
внезапный шок или стресс,
сонное состояние (например, лунатизм),
интоксикация (в некоторых случаях).
Non-insane — означает, что это не связано с психическим заболеванием. То есть человек не страдает от психоза, шизофрении и других расстройств, которые могли бы привести к юридическому признанию невменяемости.

Юридическое значение:
Если защита в суде успешно докажет, что обвиняемый действовал в состоянии non-insane automatism, это может привести к полному оправданию, потому что отсутствует mens rea — «виновное намерение», необходимое для признания преступления.

Пример:
Если человек внезапно теряет сознание за рулем из-за гипогликемии и врезается в другой автомобиль, его действия могут быть признаны автоматизмом. Если это non-insane automatism, он может быть оправдан, потому что не контролировал свои действия и не имел преступного намерения.
10.07.25 13:54
0 2

По идее это основание для принудительного лечения. Он представляет серьезную опасность для окружающих и не очень в радиусе десятков км.
А лечить умеют, лучше уж тюрьма, хоть здоровым когда нибудь выйдешь
10.07.25 12:48
0 6

Всегда приятно услышать мнение экспертов.
ну, можно еще прилепить электрошокер который будет его фигачить током при попытке заснуть
11.07.25 08:58
0 0

Ну да брейвик не даст соврать
Брейвик сидит в норвежской тюрьме. Это огромная разница с американскими. Хотя тут уже подсказали, что дело в Канаде было. Про их тюрьмы я не знаю, не сидел там.

P.S. Прикол про скандинавские тюрьмы. В великолепной чёрноюморной комедии "Семь дней в аду" герой, теннисист топового уровня сидел в шведской тюрьме. По телевизору он узнал о чемпионате и, не в силах пропустить его, сбежал из тюрьмы. "Что по шведским законам приравнивается к досрочному освобождению" — сообщил комментатор.

Upd. Рекомендую этот фильм ранцыклёцки. Во-первых, он про спорт, во-вторых (и это самое главное!) рейтинг на IMDB больше 7.
11.07.25 08:17
0 0

да, плевать, просто в дурке закрыть и довести до состояния овоща
Всегда приятно услышать мнение экспертов.
Sbr
10.07.25 17:40
0 6

От чего и как вы собираетесь лечить?
да, плевать, просто в дурке закрыть и довести до состояния овоща
10.07.25 17:24
1 0

Ночная тюрьма для лунатиков? Можно в спальне закрывать просто.
а если он днем уснет?
10.07.25 17:24
0 0

Ну да брейвик не даст соврать
10.07.25 16:23
0 1

От чего и как вы собираетесь лечить?

Лечат то, за что можно получить оплату. Основной принцип медицины.
Цинично, да.
10.07.25 13:17
1 0

По идее это основание для принудительного лечения.
У вас чОрным по белому написано - это не психическое заболевание.
От чего и как вы собираетесь лечить?
10.07.25 13:05
0 0

хоть здоровым когда нибудь выйдешь
Из тюрьмы после срока за убийство и покушения на убийство? Здоровым? Если не профессиональный преступник или "нужный человек" со связями в тюрьме, на воле и в "органах", то без шансов.
10.07.25 12:54
0 0

Ночная тюрьма для лунатиков? Можно в спальне закрывать просто.
10.07.25 12:53
0 1

Кто ему права выдал с таким диагнозом? В сомнамбулизме проехать 22 километра - это же большой риск для других участников дорожного движения, разве нет?
10.07.25 12:32
0 3

Ска́рборо
я до него и от него неоднократно на шоссейнике ездил. Поблизости отличные подьемы (есть и 30%) и спуски.
10.07.25 21:01
0 0

А произошло это в Англии
Мы оба не правы. в США городов Скарборо похоже есть в каждом штате, вот я и решил что это было в США. Но и не в Англии тоже, произошло это в Канаде 😄
"Kenneth Parks, 24, was acquitted by an Ontario Supreme Court"
где вождение без прав, кстати, тоже не уголовное преступление.
10.07.25 19:49
0 0

А произошло это в Англии
Ска́рборо (англ. Scarborough [ˈskɑrbrə] или [ˈskɑrbərə]) — курортный город на берегу Северного моря в английском графстве Норт-Йоркшир.
10.07.25 19:30
0 2

Во многих странах уголовное
В США, где это все и произошло, нет. Поэтому какая разница какие существуют наказания "во многих странах".
10.07.25 19:14
1 0

Во многих странах уголовное
10.07.25 18:02
0 0

Аль Капоне тоже ведь не за убийства и вьімогательство посадили
Неуплата налогов / укрытие доходов - уголовная статья, вождение без прав - нет.
10.07.25 14:58
0 0

Т.е. убийство в состоянии лунатизма мы списали, а вот управление без прав в том же состоянии простить не можем. Отличный план! Надежный как швейцарские часы....
Аль Капоне тоже ведь не за убийства и вьімогательство посадили
10.07.25 14:38
0 2

Можно было бы его привлечь за управление ТС без прав хотя бы.
Даже если предположить что у него не было прав, это административное нарушение а не уголовное.
10.07.25 14:37
0 0

"Ну надо же что-то делать!"
10.07.25 13:51
0 4

Отличный план!
10.07.25 13:36
0 3

Неуплата налогов, опять таки.
10.07.25 13:35
0 4

Т.е. убийство в состоянии лунатизма мы списали, а вот управление без прав в том же состоянии простить не можем. Отличный план! Надежный как швейцарские часы....
10.07.25 13:03
0 15

Как будто отсутсвие водительского удостоверения его бы в этом состоянии остановило...
Можно было бы его привлечь за управление ТС без прав хотя бы. А не отпускать вчистую!
10.07.25 13:00
0 1

Как будто отсутсвие водительского удостоверения его бы в этом состоянии остановило...
10.07.25 12:37
0 5
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 302
авто 468
видео 4259
вино 363