Три мушкетера: Д’Артаньян /
Les trois mousquetaires: D'Artagnan
07.08.2023 51646 Комментарии
(190)
6,9
Рейтинг IMDB: 6,9 Рейтинг Кинопоиск: 7,0
Рейтинг Экслера: 6,9
- Режиссер:
- Мартин Бурбулон
Бюджет: $79 млн.
Сборы по миру:
$31 млн
Наконец-то это настоящие "Три мушкетера", я так давно этого ждал.
Кот Бублик явно издевается
Кот Бублик явно издевается
С другой стороны, когда французы издеваются над собственной классикой - это всегда как-то интереснее, чем когда американцы или британцы издеваются над французской классикой.
Соображение кота Бублика
Но дорого-бохато, да. Фонтебло, Лувр, цитатель Сен-Мало, настоящая кебабная на углу Тревиз в Париже...
Уважение кота Бублика
1627 год, Франция. Государство лихорадит: идут религиозные войны между католиками и протестантами, король Людовик XIII (Луи Гаррель) озабочен укреплением абсолютизма в стране и усмирением гугенотов. Еще более он озабочен любовными шашнями, предположительно происходящими между его супругой королевой Анна Австрийская (Вики Крипс) и блестящим британским премьер-министром герцогом Бэкингемским (Джейкоб Форчун-Ллойд). За всем этим наблюдает всесильный кардинал Ришелье, который не упустит случая подставить королеву перед Людовиком XIII - из чисто природной вредности.
В обстановке этого дурдома в славный город Париж на всех парах мчится из Тарба юный гасконец Д'Артаньян (Франсуа Сивиль): мечта всей его жизни - поступить в королевские мушкетеры.
По пути Д'Артаньян становится свидетелем того, как группа негодяев нападает на карету, в которой едет молодая женщина. Д'Артаньян бросается на помощь прекрасной даме, однако в этот момент другая прекрасная дама, которую зовут Миледи Винтер (Ева Грин), выстреливает в гасконца из пистолета. Тот замертво падает, и его хоронят вместе с другими негодяями, которых Д'Артаньян успел уложить.
Впрочем, похоронили их небрежно - просто присыпали землей, - так что не до конца убитый Д'Артаньян выбрался из могилы и все-таки добрался до Парижа, где вручил рекомендательное письмо господину Де Тревилю, ловким маневром оскорбил сразу трех королевских мушкетеров - благородного Атоса (Венсан Кассель), могучего Портоса (Пио Мармаи) и хитрющего Арамиса (Ромен Дюрис), - после чего стал готовиться к дуэли со всеми троими, хорошо понимая, что шансов остаться в живых у него почти нет.
***
"Три мушкетера" - один из самых известных в мире романов, поэтому неудивительно, что его экранизировали более пятидесяти раз, причем самая первая экранизация была еще в 1898 году, на заре эпохи становления кинематографа.
Подробно об истории экранизаций этого романа я говорить не буду, но отмечу только то, что, несмотря на прекрасную кинематографичность самого романа - казалось бы, там отличный, увлекательный и динамичный сюжет, так что бери да экранизируй как есть, - всех постановщиков так или иначе обязательно уносило в какую-то отсебятину.
Причем понятно еще, если речь идет о каком-нибудь мюзикле, пародии или комедии - тут вопросов, конечно же, нет. Но когда постановка претендует на реалистичность и воссоздание соответствующей эпохи, то совершенно непонятно, зачем уродовать хороший и вполне самодостаточный сюжет, тем более что плюсов от этого не будет никаких, а вот минусов будет сколько угодно, потому что зрители очень не любят, когда постановщик во имя непонятно каких целей слишком вольно обращается с произведением, которое практически все знают наизусть.
Больше всего экранизаций этого произведения было во Франции, я некоторые из них видел, но реально хороших как-то не упомню, если честно. И я не упомню относительно современных французских экранизаций: там, в основном, американцы выступали с "летающим цирком кардинала Ришелье" и "д'Артаньяном из Шаолиня".
Ну и вот недавно французы решили сделать новую экранизацию, причем очень амбициозную: бюджет проекта составил аж 72 миллиона евро, и для Европы это стало самым дорогостоящим фильмом за последний десяток лет - создание картины финансировалось студиями четырех европейских стран, и съемкам оказалось содействие на правительственном уровне, в результате чего создатели картины смогли для съемок использовать такие исторические места, как как Лувр, замок Фонтенбло, форт Ла-Латт, крепость Сен-Мало и Дом инвалидов.
Впрочем, замечу, что это бюджет сразу двух полнометражных фильмов: "Три мушкетера: Д’Артаньян" и "Три мушкетера: Миледи", потому что там сразу планировалось снять два фильма, и вторая картина должна выйти на экране в ноябре этого года.
Но в любом случае проект очень крупный: в массовых сценах участвовали более девяти тысяч статистов и несколько сотен лошадей. Также были пошиты десятки тысяч аутентичных костюмов тех времен, и сразу скажу, что по фильму это все очень хорошо видно, и оно производит впечатление.
Однако костюмы и массовка - это все-таки не самое главное, так что давайте поговорим о том, что у них из всего этого вышло. А вышло, скажем так, примерно то, что я в этом фильме и ожидал увидеть. С одной стороны, сюжету оригинального романа здесь следуют явно ближе, чем во всяких американских и британских поделках, и прям совсем явных идиотизмов здесь не так уж и много, хотя они тоже есть.
С другой стороны, всякой конкретной сценарной пурги они тут тоже прогнали немало: например, чего только стоит предельно идиотская история с Атосом, судом над ним и посадкой бравого мушкетера на электрический стул (шутка, конечно, но отрубить голову ему там действительно были должны).
Ну хоть знаменитые подвески тут присутствовали, и эти подвески даже скатались в Англию и обратно, так что историческая достоверность была соблюдена.
Д'Артаньяна изображает Франсуса Сивиль, ранее обычно игравший в ромкомах. Играет неплохо, явным мискастингом я эту роль не назову, однако никакой изюминки в этой роли нет: нет ни задора, ни блеска в глазах, ни яркого обаяния. Д'Артаньяна должен играть актер уровня и харизмы Жерара Филипа, а где же нынче во Франции взять нового Жерара Филипа? Там все больше как-то гады эльмалехи и венсаны пересы, прости господи. Вот 25-30-летний Жан Дюжарден эту роль бы потянул, но актеру уже за пятьдесят, так что староват он для Д'Артаньяна.
Несколько странноватый, на мой взгляд, здесь был выбор актера на роль Атоса - его сыграл Венсан Кассель. Да, мы помним, что по роману Атос был самым старшим из всей четверки, но по книге Д'Артаньяну и вовсе было что-то там 18-19 лет, а Портос с Арамисом были старше него на несколько лет, так что Атосу могло было быть в районе тридцати лет или немного больше, ну и уж никак ему не было под шестьдесят, как Касселю.
Впрочем, Ромену Дюрису, сыгравшему тут Арамиса, под полтинник, но он явно выглядит сильно моложе своих лет, тогда как Кассель наоборот - кажется старше, но зато солидные мешки под глазами напоминают о том, что Атос и в романе пил немерено.
С Атосом тут, кстати, произошла самая сильная метаморфоза в сравнении с романом, где он был хотя и пьяницей, но человеком благородным и очень щепетильным в вопросах чести. Здесь же от благородства не осталось и следа: в первой же сцене встречи с гвардейцами кардинала Атос сначала заговаривал зубы гвардейцу на коне, а потом вдруг против всех тогдашних правил просто взял да и пырнул его шпагой: как говорится, благородства - полные штаны.
Ну и дальше там идет фееричная история о том, как Атос то ли убил, то ли не убил какую-то женщину (он типа сам не помнит, потому что был пьян в говно), за что его судят и приговаривают к смертной казни - все это совершенно прелестно.
Все-таки с Д'Артаньяном, Арамисом и Портосом как-то сильно гуманнее обошлись: они от своих книжных прототипов не так далеко ушли, как Атос в этом фильме.
Ева Грин в роли Миледи - понравилась. Вполне такая себе гадюка-миледи, хотя ее и не стали делать блондинкой, что вызвало взрыв законного негодования у некоторых зрителей.
Лина Кудри в роли Констанции Бонасье (как раз недавно видел эту актрису в фильме "Шрамы Парижа") тоже понравилась. У нее тут значительно более решительный характер, чем у несчастной Констанции из романа, а что сама актриса имеет арабское происхождение (она родилась в Алжире) меня как-то вот прям совсем не смущает. Вот афро-французского Д'Артаньяна (британцы, кстати, сподобились) я бы вряд ли пережил, а с Констанцией - не вижу никаких проблем, тем более что Кудри - актриса хорошая, и персонаж у нее получился симпатичный и обаятельный.
Но больше всего в этом фильме мне понравился Луи Гаррель в роли Людовика XIII. Этого короля в экранизациях романа часто изображали человеком слабохарактерным, послушно пляшущим под дудку кардинала де Ришелье, однако здесь - это вполне сильный, достаточно волевой, при этом еще и несколько трагичный персонаж. (Критик Юлия Шагельман написала в рецензии в "Коммерсанте": "Луи Гаррель почему-то с огромным накладным носом", и мы с котом Бубликом, прочитав это, очень веселились: видимо, Юлия не видела ни одной фотографии Гарреля.)
Кардинал де Ришелье в исполнении Эрика Руфа - очень так себе, но он в этой роли, конечно, смотрелся заметно лучше, чем никакущий Кристоф Вальц в роли Ришелье в "Мушкетерах" Пола Андерсона.
Из всяких несуразностей отмечу неожиданно время от времени мелькающие суперсовременные прически - как будто только что из La Barbière de Paris или Les Mauvais Garçons, - и там с этим делом особенно зажигают брат короля Гастон и Де Тревиль. Также несколько персонажей картины щеголяют во вполне современных очках, тогда как первые очки с дужками в реальности появится только через сто лет после описываемых событий. Ну и свечи с явно электрическими лампочками в доме Миледи тоже выглядят очень трогательно.
Нет, я не придираюсь, но если уж вы так скрупулезно воссоздаете эпоху, снимаете в исторических интерьерах и шьете аутентичные костюмы, то что мешает-то не прокалываться на подобных мелочах, которые сильно портят впечатление?
Что там, вы спросите, с этой легендарной мужской дружбой, "один за всех и все за одного"? А это все выкинули за ненадобностью. Даже в Англию за подвесками Д'Артаньян сначала отправляется один, хотя потом к нему присоединяется мятежный Атос, спасенный от казни в Париже своим братом-протестантом (не спрашивайте). И за мужскую дружбу (даже, скажем так, очень тесную дружбу) здесь отдувается один Портос, который внезапно оказался бисексуалом.
Да, ну и слуг у мушкетеров никаких нет: сами как-то справляются со всей этой бытовухой, вот до чего дошло!
Сцен всяких сражений тут не особо много, но они присутствуют и поставлены достаточно эффектно (постановкой занимался олимпийский чемпион по фехтованию Янник Борель), причем, как правило, сняты они одним планом и без особенного мельтешения камеры. Единственное, что несколько смущало, так это то, что все участники сражений при этом активно пользовались пистолетами такого типа, которых в то время еще просто не существовало, а имеющиеся тогда модели явно нельзя было использовать в подобных боях, потому что на зарядку и выстрел из тогдашних колесцовых пистолетов уходило до полминуты, но зато огнестрельное оружие хорошо оживляло сцены боев, с этим не поспоришь.
Ну и интерьеры реальных исторических зданий, костюмы, массовка, воссоздание соответствующей эпохи - это сделано с большим размахом и действительно впечатляет!
А вот чего тут почти нет - так это "Трех мушкетеров", которых мы знаем и любим. Но есть другие три мушкетера и один кадет, которых мы не особенно знаем и вряд ли полюбим, но зато все пышно, богато и помпезно.
Как обычная развлекательная киношечка - вполне сойдет, как достойная экранизация "Трех мушкетеров" - нам с Бубликом не сошло. Но это просто и не надо воспринимать как экранизацию любимого романа. Так, какой-то фанфик по мотивам, вот и все.
Будем ли мы смотреть эту "Миледи"? Да черт ее, негодяйку, знает. Может, и глянем чисто из чувства долга. Хотя, скажем честно, ее судьба нас не сильно волнует. Ведь ее же, если не ошибаюсь, или повесили, или декапитацилировали?
Официальный трейлер:
© 1998–2024 Alex Exler
07.08.2023
Ссылки по теме:
Оценки по пятибалльной шкале
| Зрелищность | 5 |
| Актерская игра | 4 |
| Режиссерская работа | 4 |
| Сценарий | 3 |
Кратко о фильме:
помпезный фанфик по мотивам
помпезный фанфик по мотивам
Нужно ли смотреть:
решайте сами
решайте сами
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Не смог осилить полностью, как точно резюмировал Экслер - фильм слишком пафосный. Ни капли юмора, чего полно в романе. В общем - скучное кино несмотря на костюмы и прочее.
Хомячок в роли Констанции вызывал недоумение - таки эта героиня должна была внушать некое восхищение своей красотой, но для д'Артаньяна, внешность которого я никак не мог запомнить (уж очень яркий актер), такая пассия вполне сошла. На развлекательный фильм (без учёта литературного источника) вообще никак не потянуло из-за своей сценарной беспомощной глупости. К сожалению.
В этом то и проблема.
Актеры привычно для экранизаций трех мушкетеров заметно старше своих персонажей. Потому и не верится, что опытный мужик может влюбиться в случайную девицу.
Актеры привычно для экранизаций трех мушкетеров заметно старше своих персонажей. Потому и не верится, что опытный мужик может влюбиться в случайную девицу.
Хомячок в роли Констанции вызывал недоумение - таки эта героиня должна была внушать некое восхищение своей красотой, но для д'Артаньяна, внешность которого я никак не мог запомнить (уж очень яркий актер), такая пассия вполне сошла. На развлекательный фильм (без учёта литературного источника) вообще никак не потянуло из-за своей сценарной беспомощной глупости. К сожалению.
Хочу посмотреть, но пока не нахожу как это сделать легально. Говорят кино хорошее.
Узнал где-то в 93-м, когда модем для Relcom настраивал. Что это меняет?
Я точно помню, когда узнал, что на загнивающем Западе контент платный
Скачать с торрента не вариант?
Они хорошие пираты!
Нет.
26 Gb нормальный?
Супруга по русски не говорит.
Выше приводили ссылку на нормальный вариант на торрентах, его и берите.
Супруга по русски не говорит. Не вариант. Да это на самом деле не большая проблема, в конце августа появится на местном стриминге. Ну и греки фильмы не дублируют, потому в оригинале с субтитрами.
Хочу посмотреть, но пока не нахожу как это сделать легально. Говорят кино хорошее.
Выше приводили ссылку на нормальный вариант на торрентах, его и берите.
Да нее, не правда. Всё как везде. Пиратство грех, но небольшой. Эту привычку мне внедрила супруга. Ну и мытие посуды после себя, и только горячей водой. И курить заставила бросить. И от мотоцикла избавиться. И любить 'Дневники вампира" ещё. Запрещено отказывать в походе на киносеансы её выбора (все "Сумерки" и "50 оттенков" я был в зале). А так то я альфа самец в целом.
Я точно помню, когда узнал, что на загнивающем Западе контент платный, но ограничения можно обойти 😄 Джон Варли, "Нажмите ВВОД". Публиковалось в журнале "Химия и жизнь" в 1989 году в номерах 4 - 6:
Осборн сразу же пошел за дом взглянуть на антенный лес моего соседа.
Видимо, зрелище его впечатлило.
- Миссис Мэдисон - она живет дальше по улице - считает, что Клюг пытался установить контакт с марсианами, - произнес Хал с усмешкой. - Но я думаю, что он просто воровал спутниковые передачи.
На лужайке за домом стояли три тарельчатые антенны, шесть высоких мачт и еще такие штуки для микроволновой трансляции.
Осборн сразу же пошел за дом взглянуть на антенный лес моего соседа.
Видимо, зрелище его впечатлило.
- Миссис Мэдисон - она живет дальше по улице - считает, что Клюг пытался установить контакт с марсианами, - произнес Хал с усмешкой. - Но я думаю, что он просто воровал спутниковые передачи.
На лужайке за домом стояли три тарельчатые антенны, шесть высоких мачт и еще такие штуки для микроволновой трансляции.
А они легально кино посмотрели? Те, кто говорят, что хорошее? 😉
А они легально кино посмотрели? Те, кто говорят, что хорошее? 😉
Да бог бы с ними, с дужками от очков и свечами. Этого я даже не заметил. Но, зато, на первых минутах сцена где даму сопровождают от двери до кареты в дождь. И вот там фигурирует абсолютно современный зонт. 😄
То, что над сценарием "поработали" от души это фиг бы с ним - стерпеть можно. На мелочи вроде зонта - закрыть глаза. Но, там вопиющий анохронизм в мотивациях и образе действий персонажей. Не Париж 1627, а какой-то, прости господи, Бостон 1927, если судить по тому, какими способами обличенные властью и деньгами решают "проблемы".
При этом с точки зрения антуража и боевых сцен, на мой взгляд, все довольно неплохо. (Если опять же закрыть глаза на "самозарядный" мушкет в ключевой сцене. Каковая сцена, в принципе немыслима в 1627 в любой христианской державе, вовсе не по причине мушкета стреляющего с нереальной скоростью.)
То, что над сценарием "поработали" от души это фиг бы с ним - стерпеть можно. На мелочи вроде зонта - закрыть глаза. Но, там вопиющий анохронизм в мотивациях и образе действий персонажей. Не Париж 1627, а какой-то, прости господи, Бостон 1927, если судить по тому, какими способами обличенные властью и деньгами решают "проблемы".
При этом с точки зрения антуража и боевых сцен, на мой взгляд, все довольно неплохо. (Если опять же закрыть глаза на "самозарядный" мушкет в ключевой сцене. Каковая сцена, в принципе немыслима в 1627 в любой христианской державе, вовсе не по причине мушкета стреляющего с нереальной скоростью.)
анохронизм
Этого я даже не заметил.
(Если опять же закрыть глаза на "самозарядный" мушкет в ключевой сцене. Каковая сцена, в принципе немыслима в 1627 в любой христианской державе, вовсе не по причине мушкета стреляющего с нереальной скоростью.)
На моей памяти самая клевая экранизация - 1993 года с Тимом Карри.
www.imdb.com
Народ хорошо постебался.
На фото - миледи (Ребекка де Морней) с Атосом (Кифер Сазерленд), Ришелье.
www.imdb.com
Народ хорошо постебался.
На фото - миледи (Ребекка де Морней) с Атосом (Кифер Сазерленд), Ришелье.
В принципе эта экранизация Диснея, это аналог всех их экранизаций классики в виде мультиков. Берем условный костяк истории и меняем абсолютно все в пользу зрелищности и экшна.
Люблю эту экранизацию всем сердцем еще с детства.
емнип, в "Комсомолке"(когда-то давно ее можно было читать) был обзор на этих "3х мушкетеров" в ~1993, и там была фраза типа "ощущение, словно вот-вот мушкетеры скинут шмотки и пойдут с досками на берег, называя друг друга 'чуваками'".
с Атосом (Кифер Сазерленд)
«Нас там убьют, – сказал Арамис. – Я ненавижу англичан, они грубы, как и все люди, пьющие пиво.»
Вот настоящая миледи. А Еве Грин лучше продолжать играть в Страшных сказках, вот там она прямо на месте. 😄
Также были пошиты десятки тысяч аутентичных костюмов тех времен, и сразу скажу, что по фильму это все очень хорошо видно, и оно производит впечатление
Поверхностный, попсовый недобоевик. Бедный сюжет с минимумом подробностей и персонажей.
Очень неприятно снят экшн - летающая трясущаяся камера. Особенно когда действие происходит в полумраке. О возрастном несоответствии как-то и говорить даже не хочется.
И вообще неприятные скачки темпа - то стремительный экшн, то вялые сцены между ним.
Понравилось только, что нет чистых белозубых парижан на вымытых шампунем мощеных мостовых Парижа. Король Людовик XIII показан не традиционным нелепым додиком, а нормальным монархом. И королева - не модельная красавица, а обычная тетка, какой она была при жизни.
Очень неприятно снят экшн - летающая трясущаяся камера. Особенно когда действие происходит в полумраке. О возрастном несоответствии как-то и говорить даже не хочется.
И вообще неприятные скачки темпа - то стремительный экшн, то вялые сцены между ним.
Понравилось только, что нет чистых белозубых парижан на вымытых шампунем мощеных мостовых Парижа. Король Людовик XIII показан не традиционным нелепым додиком, а нормальным монархом. И королева - не модельная красавица, а обычная тетка, какой она была при жизни.
Пистолеты - бог с ними. Ну вдруг там у каждого по два за поясом. Вот ураганный снайперский огонь из мушкета при покушении на короля - это здорово. Фильм понравился, раз уж я его досмотрел, хотя из оригинала там только набор персонажей и очень приблизительное совпадение с сюжетом.
В реальности так нередко и бывало. Другое дело, что по фильму больше похоже, что там у каждого не по два, а по пять-семь )
Пистолеты - бог с ними. Ну вдруг там у каждого по два за поясом.
"... первые очки с дужками в реальности появится только через сто лет после описываемых событий. ..."
В Википедии есть портрет работы Эль Греко 1600 г. с портретом священника в очках с дужками.
В Википедии есть портрет работы Эль Греко 1600 г. с портретом священника в очках с дужками.
В трейлере порадовала сцена, когда, придя в мушкетёрский полк, д'Артаньян видит, что половина мушкетёров упражняется в стрельбе. А то в детстве казалось, что "мушкетёры - это род войск, вооруженных шпагами". 😄
всем видам военной подготовки
Нет. Вас послушать, мушкетеры были спецназом.
Есть хорошая книга "Повседневная жизнь мушкетеров", там с отсылкой к источникам многое описано. Мушкетеры были из дворян, многие имели боевой опыт. Кроме того ,из-за того что эпоха была неспокойная дворяне с детства учили фехтование и всякие военные науки. Потому что у большинства дворян не было иного пути в жизни, кроме военной карьеры.
Есть хорошая книга "Повседневная жизнь мушкетеров", там с отсылкой к источникам многое описано. Мушкетеры были из дворян, многие имели боевой опыт. Кроме того ,из-за того что эпоха была неспокойная дворяне с детства учили фехтование и всякие военные науки. Потому что у большинства дворян не было иного пути в жизни, кроме военной карьеры.
Дворяне же, с детства на охоте тренировались. Фазаны, куропатки, пейзане в качестве мишеней.
Мушкетёр - от слова "мушкет", и при этом они вооружены исключительно шпагами? Кроме того, рота под командованием Де Тревиля - это КОРОЛЕВСКИЕ мушкетёры. То есть - элитное подразделение, личная гвардия короля. В этом подразделении мушкетёров обучали всем видам военной подготовки, будь то фехтование, стрельба из всех видов оружия, и даже рукопашному бою.
Дворяне же, с детства на охоте тренировались. Фазаны, куропатки, пейзане в качестве мишеней.
Причем стреляют они в этой сцене романа реально метко.
Тремя выстрелами из мушкетов 17 века по бегущим целям уложить двоих - означает хорошую стрелковую школу. Но почему-то в романе многократно упоминаются упражнения в фехтовании, и ни разу в стрельбе.
Четыре выстрела слились в один, и четыре солдата упали.
Выстрелы следовали один за другим, все такие же меткие. Но ларошельцы, словно зная численную слабость наших друзей, продолжали двигаться вперед, уже бегом. От трех выстрелов упали еще двое
Выстрелы следовали один за другим, все такие же меткие. Но ларошельцы, словно зная численную слабость наших друзей, продолжали двигаться вперед, уже бегом. От трех выстрелов упали еще двое
Тремя выстрелами из мушкетов 17 века по бегущим целям уложить двоих - означает хорошую стрелковую школу. Но почему-то в романе многократно упоминаются упражнения в фехтовании, и ни разу в стрельбе.
А то в детстве казалось, что "мушкетёры - это род войск, вооруженных шпагами".
- А сколько у нас мушкетов?
- Четыре!
- А сколько шпаг?
- Четыре!
Ну хоть Д'Артаньян не негр какой, как у британцев... Но Ева Грин в роли Миледи... Такой себе выбор, хотя сама по себе Ева, конечно, весьма талантлива.
Собственно, вывод уже сделан Экслером - "вот нафига было пороть отсебятину?"...
Собственно, вывод уже сделан Экслером - "вот нафига было пороть отсебятину?"...
Почему предыдущие экранизации уносило в отсебятину - я в принципе, могу предположить. Потому что в романе этой кинематографичности слишком много, там действа на хороший сериал из 6-8 часовых эпизодов наберется. А резать - сложно, все увязано. Поэтому и снимали - либо водевиль, как у нас с Боярским (и кстати - для тех времен очень неплохо!) либо вампуку с дирижаблями.
Но вот в этом фильме с сюжетом все очень странно - он то идет прямо по книге, то сценариста начинает колбасить со страшной силой. Причем я совершенно не могу понять - зачем?! Зачем было откидывать то, что в книге и придумывать все это все свое? И вышло-то нелепо.
При этом - снято все на серьезных щщах, шпаги железные, мушкетеры грязные )
Но вот в этом фильме с сюжетом все очень странно - он то идет прямо по книге, то сценариста начинает колбасить со страшной силой. Причем я совершенно не могу понять - зачем?! Зачем было откидывать то, что в книге и придумывать все это все свое? И вышло-то нелепо.
При этом - снято все на серьезных щщах, шпаги железные, мушкетеры грязные )
Что до Мушкетёров, то лучше фильма 1961 года, похоже, не будет. Крепкая добротная киноиллюстрация к роману. Ряд второстепенных линий выброшено, но все основное тютелька в тютельку.
Там правда сами мушкетеры очень пресные. Самый харизматичный дАртаньян по мне это Жан Марэ в Железной маске.
Согласен, фильм Бордери пока остается лучшим, даже при своем-то возрасте. А миледи Милен Демонжо вообще кажется превзойти нереально, таких сейчас уже не делают. Хотя, Ева Грин сама по себе тоже хороша. Но не миледи.
Это мы еще Наполеона от Скотта не видели. Я как увидел в трейлере Бони идущем в атаку с шашкой на лихом коне и взбирающимся по осадной лестнице на крепостную стену, так просто в осадок выпал.
Это примерно как Шварц в роли Гамлета в фантазиях мальчика из "Последнего киногероя" - "Быть или не быть? Не быть!"
А тут гиштория. Потому хотим исторические фильмы, пересматриваем старье.
Это примерно как Шварц в роли Гамлета в фантазиях мальчика из "Последнего киногероя" - "Быть или не быть? Не быть!"
А тут гиштория. Потому хотим исторические фильмы, пересматриваем старье.
Справедливости ради, заметим, что Наполеон не раз лично водил в атаку войска..... скажем при Арколе.... не уверен, что мост брали в конном строю ))))) Но все же )))))
- У каждого Наполеона должен быть свой Ватерлоо... 😄
- У каждого Наполеона должен быть свой Ватерлоо... 😄
Да забили уже на гишторию. Толерантность, равные права и запреты на харрасмент и пр. уже заменили историческую правду.
Ну при всей безграничной любви к сэру Деду - историчность это (мягко говоря) не его конёк.
Там просто он с саблей лихо скачет в атаку. Известно, сто на самом деле он любил лошадей, но был ужасным всадником, и ездил либо шагом, либо легкой трусцой.
Да и холодным оружием владел плохо. Вот пушки, другое дело.
Да и холодным оружием владел плохо. Вот пушки, другое дело.
Я как увидел в трейлере Бони идущем в атаку с шашкой на лихом коне и взбирающимся по осадной лестнице на крепостную стену
А тут гиштория.
И опять эта жёлто-синяя гамма.
Лина Кудри
кстати, приятная девица, мне очень нравится. Вроде маленькая звёздочка европейская нынче, много снимается. Вот тут хороша От кутюр (2021) Haute couture www.kinopoisk.ru
и в Французский вестник хороша, но мало.
Кстати, мой, единственный изначально с форс. сабами, которые нужны
rutracker.org
ну и по сабжу ремукс. Ру версия порезана/заблюрена
rutracker.org
кстати, приятная девица, мне очень нравится. Вроде маленькая звёздочка европейская нынче, много снимается. Вот тут хороша От кутюр (2021) Haute couture www.kinopoisk.ru
и в Французский вестник хороша, но мало.
Кстати, мой, единственный изначально с форс. сабами, которые нужны
rutracker.org
ну и по сабжу ремукс. Ру версия порезана/заблюрена
rutracker.org
Лина Кудри в роли Бонасье
Кто бы сомневался.
Вам вернут ее, когда минет в ней надобность.
Кстати, тут его вообще нет, а довольно значимый персонаж жи.
муж был. Кстати, тут его вообще нет
Да, вы правы.
Должно быть наоборот: муж, в некоторых экранизациях отец.
Должно быть наоборот: муж, в некоторых экранизациях отец.
Слегка икнул, потому что просто «Бонасье» — это, как правило, её отец-галантерейщик
— Вы снова возвращаетесь к тому же самому. Но теперь, должен вам заметить, уж поздновато отступать.
— Да я и не отступаю, тысяча чертей! — воскликнул гость, пытаясь с помощью проклятий вернуть себе мужество. — Клянусь вам честью Бонасье…
- Ваше имя Бонасье?
— Да, это моя фамилия.
— Итак, вы сказали: «Клянусь честью Бонасье»… Простите, что я перебил вас. Но мне показалось, что я уже где-то слыхал ваше имя.
— Возможно, сударь. Я хозяин этого дома.
— Ах, вот как! — проговорил д'Артаньян, слегка приподнявшись и кланяясь. — Вы хозяин этого дома?
— Да, сударь, да. И так как вы проживаете в моем доме уже три месяца и, должно быть, за множеством важных дел забывали уплачивать за квартиру, я же ни разу не побеспокоил вас, то мне и показалось, что вы примете во внимание мою учтивость…
— Ну как же, как же, господин Бонасье! — сказал д'Артаньян. — Поверьте, что я преисполнен благодарности за такое обхождение и сочту своим долгом, если я хоть чем-нибудь могу быть вам полезен…
— Я верю вам, верю вам, сударь! Я так и собирался сказать вам. Клянусь честью Бонасье, я вполне доверяю вам!
— В таком случае, продолжайте и доскажите все до конца.
Посетитель вынул из кармана листок бумаги и протянул его д'Артаньяну.
— Письмо! — воскликнул молодой человек.
— Полученное сегодня утром.
Д'Артаньян раскрыл его и, так как начинало смеркаться, подошел к окну. Гость последовал за ним.
«Не ищите вашу жену, — прочел д'Артаньян. — Вам вернут ее, когда минет в ней надобность. Если вы предпримете какие-либо поиски — вы погибли».
— Да я и не отступаю, тысяча чертей! — воскликнул гость, пытаясь с помощью проклятий вернуть себе мужество. — Клянусь вам честью Бонасье…
- Ваше имя Бонасье?
— Да, это моя фамилия.
— Итак, вы сказали: «Клянусь честью Бонасье»… Простите, что я перебил вас. Но мне показалось, что я уже где-то слыхал ваше имя.
— Возможно, сударь. Я хозяин этого дома.
— Ах, вот как! — проговорил д'Артаньян, слегка приподнявшись и кланяясь. — Вы хозяин этого дома?
— Да, сударь, да. И так как вы проживаете в моем доме уже три месяца и, должно быть, за множеством важных дел забывали уплачивать за квартиру, я же ни разу не побеспокоил вас, то мне и показалось, что вы примете во внимание мою учтивость…
— Ну как же, как же, господин Бонасье! — сказал д'Артаньян. — Поверьте, что я преисполнен благодарности за такое обхождение и сочту своим долгом, если я хоть чем-нибудь могу быть вам полезен…
— Я верю вам, верю вам, сударь! Я так и собирался сказать вам. Клянусь честью Бонасье, я вполне доверяю вам!
— В таком случае, продолжайте и доскажите все до конца.
Посетитель вынул из кармана листок бумаги и протянул его д'Артаньяну.
— Письмо! — воскликнул молодой человек.
— Полученное сегодня утром.
Д'Артаньян раскрыл его и, так как начинало смеркаться, подошел к окну. Гость последовал за ним.
«Не ищите вашу жену, — прочел д'Артаньян. — Вам вернут ее, когда минет в ней надобность. Если вы предпримете какие-либо поиски — вы погибли».
какой отец вдруг. Вроде везде муж был. Кстати, тут его вообще нет, а довольно значимый персонаж жи. И непонятно тогда, чего Констанция ломается.
Кстати, логично, поправил.
Неделю назад попалось в Зоне, заценили. Ладно, сюжет переврали, не так страшно. Ладно, причёску брата короля и очки тоже отметили, спишем на ляпы. Но чего ж герои то такие старые и седые? Это ведь начало истории, а Атосу уже под 60 и он выглядит дряхлым, а любвеобильному Арамису - под 50 и борода седая. Какими же они будут тогда 20 лет спустя? А потом ещё 10 лет спустя? В каком возрасте Атос зачнёт своего виконта? А самый молодой из троицы - Портос, который при этом почему-то худой и ростом чуть не ниже всех. И Д`Артаньян, которому (актёру) 33 года (хотя выглядит он, надо скажать, довольно юным и моложе Боярского в этой же роли). Ну и Констанция, которая по книге блондинка, тут чернявая полуарабка (но выглядит неплохо, да, но неканонично). Здания, кстати, на фоне которых происходит действие, тоже некоторые выгнлядят, будто им лет 500 и они давно не знали реставрации.
И про 19 век вы погорячились:
Industrially manufactured bar soaps became available in the late 18th century, as advertising campaigns in Europe and America promoted popular awareness of the relationship between cleanliness and health.
Industrially manufactured bar soaps became available in the late 18th century, as advertising campaigns in Europe and America promoted popular awareness of the relationship between cleanliness and health.
Моя: "ближе к 19 веку".
Ваша: "in the late 18th century" (подскажу на всякий случай, что деление века на части обычно идет так: in the beginning of, in the middle of, in the end of, т.е. в данном случае речь о "последней трети 18 века").
Хм 🤔 Я не вижу здесь противоречия, а вы?
О мытье Людовика пишут такие достоверные источники как Дзен и Пикабу.
Забавно, но спорю, что это современный патриотический фейк.
Но ведь патриотический - это выдуманный в какой-то конкретной стране для определенной цели, я правильно осилил вашу логику? Но зачем это французам, которые в первую очередь эту легенду (или нет) и пустили? Хвалиться, что их король - грязнуля? Поиск на английском или французском языке дает достаточно много упоминаний и вполне давних.
Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни, и то по совету врачей.
Оказывается в италийских языках, прежде всего в стандартном итальянском, Париж - Parigi [pa'ridʒi]. Более того в тосканском диалекте это звучит как [pa'riʒi]. А как известно итальянский был очень популярным языком в Европе в эпоху Возрождения. Из итальянского этот вариант названия попал в польский, а из него — в русский. Трудно произносимое "дж" в славянских языках упростилось до "ж"
· Польский - Paryż
· Чешский - Paříž
· Словацкий - Paríž
· Болгарский - Париж
· Белорусский - Парыж
· Украинский - Париж
А так же в литовском Paryžius (хотя в латышском Parīze)
· Польский - Paryż
· Чешский - Paříž
· Словацкий - Paríž
· Болгарский - Париж
· Белорусский - Парыж
· Украинский - Париж
А так же в литовском Paryžius (хотя в латышском Parīze)
Откуда же взялась эта ублюдочная "ж" в окончании?
средневековье
город Парис
Откуда же взялась эта ублюдочная "ж" в окончании?
17 век это не средние века.
Да, это даже не 19 век, но после Возрождения, который неспроста так называется, ситуация в той же Европе сильно улучшилась в сравнении с той, сто была именно в средние века.
Да, это даже не 19 век, но после Возрождения, который неспроста так называется, ситуация в той же Европе сильно улучшилась в сравнении с той, сто была именно в средние века.
Частично без или с гнилыми зубами, язвами и оспинами.
Откуда такие фантазии?
Откуда такие фантазии?
Рыцарские и мушкетерские романы передали нам изыски и аристократичность обстановки, изящные наряды и посуда сохранившиеся в дворцах (ныне музеях) заставляют думать чуть ли не о - девственной чистоте аристократической кожи, незапятнанной одежды и сияющей обстановки, приправленной благорастворением воздухов. Стройные красавцы с подкрученными усами, ботфорты, звенящие шпаги и столь же умопомрачительные дамы с прическами от кутюр, на каблучках, в шелках и шанелях номер с одного до семнадцати. Столь же милые и опрятные простолюдины, булочник, кузнец и мальчишка паж, несущий надушенный конвертик от маркизы шевалье, закусывая сочным круассаном.
Это вот как раз фантазии и стереотипы.
Как на самом деле - мы не видели, но предположить несложно.
Это средние века. Ни науки, ни грамотности, ни понимания питания, гигиены, санитарии или ухода за телом-зубами-волосами и т.д. Все диктовалось вероятно либо суровой необходимостью (напр. пить вино вместо воды, потому что от последней был понос и боли в животе - источники ее были не сильно чисты), либо модой: какой-нибудь дон Румата утирался на балу кружевным платком и через неделю все дамы и кавалеры следовали моде.
Дороги состояли из грязи и только около монастырей и дворцов их кое-как мостили булыжником. Грязь-пыль, соответсвенно были везде, как и отходы всего подряд - продуктов, товаров, людей и животных. Все это воняло и обволакивалось тучами насекомых Нечистоты старались сливать в б-м определенные места, но ближе всего была улица под окном, а канализаций тогда не было.
Все это способствовало болезням и даже эпидемиям, косившим целые города и провинции. От простейших в 21 веке болезней и проблем тогда мерли враз - например аппендицит или воспаление легких, любая серьезная инфекция вела в могилу: антибиотиков не существовало, а медицина была в лучшем случае паллиативная и народная, как сегодня бы сказали.
Короче, жизнь была не очень чистой и не очень долгой. Даже у аристократии. До 60-70 доживали. Но именно доживали, если повезет.
Притом, что подлинные донесения русских послов о Франции Людовика 14 очень интересные документы, показывающие, что московиты 17-го века были людьми наблюдательными, думающими, интересующимися культурой, образованием, материальным благосостоянием французов:
"Люди во Францужском государстве человечны, и ко всяким наукам, к филосовским и к рыцарским, тщательны. Из ыных государств во Францужскую землю, в город Парис и в ыные городы, приезжают для науки филосовской и для ученья ратного строя королевичи и великородные и всяких чинов люди, потому что город Парис великой и многолюдной и богатой, и школ в нем безмерно много, студентов в Парисе бывает тысечь по тритцети и больши.
А которыми месты шли посланники через Францужскую землю сухим путем с тысечю с триста верст и больши, и те места безмерно жилы, городы великие и многолюдные и крепкие, и пехоты в городех много же, и сел великих и деревень много, и людно безмерным обычаем; по селам и по деревням домы ковалерские каменные великие, и всякое строенье в селах и в деревнях каменное же; хлеба и винограду, и овощей, и птиц всяких, и скота во Францужской земле много."
Но в рунете подобного никто не цитирует, зато быдлоидный фейк про "смердящего аки зверь" повторили сотни раз.
"Люди во Францужском государстве человечны, и ко всяким наукам, к филосовским и к рыцарским, тщательны. Из ыных государств во Францужскую землю, в город Парис и в ыные городы, приезжают для науки филосовской и для ученья ратного строя королевичи и великородные и всяких чинов люди, потому что город Парис великой и многолюдной и богатой, и школ в нем безмерно много, студентов в Парисе бывает тысечь по тритцети и больши.
А которыми месты шли посланники через Францужскую землю сухим путем с тысечю с триста верст и больши, и те места безмерно жилы, городы великие и многолюдные и крепкие, и пехоты в городех много же, и сел великих и деревень много, и людно безмерным обычаем; по селам и по деревням домы ковалерские каменные великие, и всякое строенье в селах и в деревнях каменное же; хлеба и винограду, и овощей, и птиц всяких, и скота во Францужской земле много."
Но в рунете подобного никто не цитирует, зато быдлоидный фейк про "смердящего аки зверь" повторили сотни раз.
Да нормально они там выглядят.
Это ведь начало истории, а Атосу уже под 60 и он выглядит дряхлым, а любвеобильному Арамису - под 50 и борода седая.
О мытье Людовика пишут такие достоверные источники как Дзен и Пикабу.
Мыло, туалетная бумага и прочие прелести гигиены возникли уже ближе к 19 веку.
In France, by the second half of the 15th century, the semi-industrialized professional manufacture of soap was concentrated in a few centers of Provence—Toulon, Hyères, and Marseille—which supplied the rest of France.
Industrially manufactured bar soaps became available in the late 18th century, as advertising campaigns in Europe and America promoted popular awareness of the relationship between cleanliness and health.
Bathing fell out of fashion in Northern Europe long before the Renaissance, when the communal public baths of German cities were a wonder to Italian visitors. Bathing was replaced by the heavy use of sweat-bathing and perfume, as it was thought in Europe that water could carry disease into the body through the skin.
Русские послы при его дворе писали, что их величество «смердит аки дикий зверь»
Откуда такие фантазии?
К примеру, историческая справка о монархе, правящем во Франции вскоре после описываемых в романе событиях:
"Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни, и то по совету врачей. Мытьё привело монарха в такой ужас, что он зарёкся когда-либо принимать водные процедуры. Русские послы при его дворе писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Для ловли королевских блох на обедах был приставлен отдельный паж."
Положим, Людовик был в этом плане аномалией и в то время, но не такой уж дикой. Не мыться по несколько месяцев было нормой. Мыло, туалетная бумага и прочие прелести гигиены возникли уже ближе к 19 веку. К разговору о зубах, белые здоровые зубы были признаком принадлежности к простолюдинам и аристократы, которых угораздило их иметь, старались пореже улыбаться.
взрослые дворяне без проблем
Да нормально они там выглядят. В реальности, думаю, выглядели еще страшнее. Частично без или с гнилыми зубами, язвами и оспинами. Про седины - черт знает, мои некоторые знакомые седеть начали еще студентами, не как Атос конечно, но заметно. В 35 один приятель был прямо хорошо седой.
Но соглашусь что отклонение от книжных образов имеет место. Это и нормально в рамках допущений.
Но соглашусь что отклонение от книжных образов имеет место. Это и нормально в рамках допущений.
2) Нормально у них было с зубами, сахар был дорог и не так распространен.
3) Королевскими мушкетерами были не сброд всякий, а дворяне и аристократы, с соответствующими связями и привычками (даже если излишним богатством не обладали).
4) Смерти на дуэлях не делают их плохо выглядевшими. А что без насильственных смертей взрослые дворяне без проблем доживали до 60-70 лет (и больше) - это как бы хорошо известно.
Частично без или с гнилыми зубами, язвами и оспинами.
Кассель в этом кино выглядит даже старше 60. А Атосу по книге и сорока то не было, намного за 30. А остальным и 30 не было. В 30 лет то там не ходили всё же с седыми патлами и бородами, думаю.
Но соглашусь что отклонение от книжных образов имеет место. Это и нормально в рамках допущений.
Так что 60 - это Касселю. А Атос в его исполнении - нормальный тертый калач лет за 40.
Атосу уже под 60 и он выглядит дряхлым, а любвеобильному Арамису - под 50 и борода седая. Какими же они будут тогда 20 лет спустя?
Питались тогда черт знает чем, любым напитком было вино, бухали непрерывно, болели всем подряд- эпидемии, оспа там, кори всякие. Зубы были плохие у всех, мылись редко, косметика даже у придворных дам сводилась к страшного состава мазям и настойкам из лучше не знать чего.
Да и жизнь была коротка сама по себе. А уж у служивого спецназовца при дворе и тем более, мочили друг друга вон за косой взгляд, не говоря уж о служебных поручениях.
Так что 60 - это Касселю. А Атос в его исполнении - нормальный тертый калач лет за 40.
Спасибо за подробную рецензию, даже не буду тратить время. Слишком люблю книгу, чтобы подобное барахло смотреть. А ведь могли бы при желании, вон и деньжищи какие потратили..
Вообще у меня один из самых любимых фильмов на подобную тему -- "Приход к власти Людовика XIV" Роберто Росселлини 1966 года. Вот его правда интересно смотреть, настолько тщательно он сделан.
Вообще у меня один из самых любимых фильмов на подобную тему -- "Приход к власти Людовика XIV" Роберто Росселлини 1966 года. Вот его правда интересно смотреть, настолько тщательно он сделан.
Мне почему-то кажется, что очень популярные романы, которые знают миллионы - режиссеры и не хотят экранизировать "один в один". Это им неинтересно, и зрителю будет скучно, прямо скажем, наверное.
Кстати, мне кажется, неслучайно, что во многих экранизациях нету слуг мушкетеров (а в книге - это довольно большая часть сюжета). Просто они бы отвлекали от сюжета. Вот в сериале - пожалуйста, а даже в трехсерийном фильме событий и так хватает.
Кстати, мне кажется, неслучайно, что во многих экранизациях нету слуг мушкетеров (а в книге - это довольно большая часть сюжета). Просто они бы отвлекали от сюжета. Вот в сериале - пожалуйста, а даже в трехсерийном фильме событий и так хватает.
Кстати, помню, был какой-то фильм про слуг мушкетёров, где слуги вышли на первый план и якобы делали всю работу за их хозяев, которым доставалась вся слава
Кстати, мне кажется, неслучайно, что во многих экранизациях нету слуг мушкетеров
В литературной трилогии, кстати, в первой части слуги реально не играли большой роли и их можно опустить для сокращения экранного времени, а вот в продолжениях, особенно в третьей части, Дюма отвёл слугам гораздо больше действия.
"нет ни задора, ни блеска в глазах, ни яркого обаяния"
До сих пор лучшей из просмотренных считаю двухсерийную версию 1961-1963 годов. От романа там осталась половина, и та правленая. Зато задора и блеска в глазах хоть отбавляй. И действие почти все ярким днём, а не в темных переулках. А миледи какая!
До сих пор лучшей из просмотренных считаю двухсерийную версию 1961-1963 годов. От романа там осталась половина, и та правленая. Зато задора и блеска в глазах хоть отбавляй. И действие почти все ярким днём, а не в темных переулках. А миледи какая!
лучшей из просмотренных считаю двухсерийную версию 1961-1963 годов. От романа там осталась половина, и та правленая. Зато задора и блеска в глазах хоть отбавляй.
отдувается один Портос, который внезапно оказался бисексуалом.
Кстати, насчёт бисексуала не факт, не развито. Скорее со спальными местами проблема. 😄
Там вроде Арамис или Атос не двояко намекают, на шалунство Портоса.
А точно, это ж Портос. Я эти кадры и имел. Невнимательно смотрел, да и сразу Д'Артаньян в след. сцене.
Кстати, насчёт бисексуала не факт, не развито. Скорее со спальными местами проблема. 😄
Кстати, насчёт бисексуала не факт, не развито. Скорее со спальными местами проблема. 😄
А это где, что-то пропустил. Д'Артаньян там пару секунд в постели тройничок спящий, кстати, на КП вырезали.
Нам категорически на понравилось. Во-первых, уже в самом начале какой-то хаос в ночи, не зная первоисточник - вообще невозможно понять, кто с кем дерется, кто там свои, а кто - чужие (странно, что сам Д`Артаньян там что-то понимал). И потом он в Париже гоняется за "незнакомцем из Менга", но что это за человек и почему за ним надо гоняться - не знающим не понять, на нем не был сделан акцент среди мелькающих в драке лиц.
Настоящее начало - как его провожают из провинциального дома в столицу, как он едет на своей смешной лошади и смотрит наивно впервые на большой город - все, что знакомит нас с героем - утеряно.
Портос и Арамис - невнятные, я их весь фильм с кем-то путала. Там же такие яркие типажи должны быть! Про возраст я уже отдельным комментом написала.
Ну и сюжет постоянно куда-то не туда заворачивается.
Еще меня удивило, что так много стреляют. Я слаба в военном деле, но я думала, что тогдашние мушкеты не так просто зарядить. На войне их наверное заряжали заранее или слуги это делали, но в повседневных уличных стычках дрались на шпагах, а не таскали за собой тяжелые мушкеты и не стреляли из них очередями...
Настоящее начало - как его провожают из провинциального дома в столицу, как он едет на своей смешной лошади и смотрит наивно впервые на большой город - все, что знакомит нас с героем - утеряно.
Портос и Арамис - невнятные, я их весь фильм с кем-то путала. Там же такие яркие типажи должны быть! Про возраст я уже отдельным комментом написала.
Ну и сюжет постоянно куда-то не туда заворачивается.
Еще меня удивило, что так много стреляют. Я слаба в военном деле, но я думала, что тогдашние мушкеты не так просто зарядить. На войне их наверное заряжали заранее или слуги это делали, но в повседневных уличных стычках дрались на шпагах, а не таскали за собой тяжелые мушкеты и не стреляли из них очередями...
Именно поэтому Дюма уделил столько времени описанию того, как мушкетеры обзаводились лошадьми для похода 🙂Мушкетеры короля были конным подразделением,
Но мушкетеры тоже бегают со шпагами, без мушкетов.
А есть мушкетеры, само слово звучит-то как!
А с газырями?
Возможно, гвардейцы в бою использовали аркебузы? Или, скорее, были чистой кавалерией. А мушкетеры это тяжёлая пехота.
Мушкетеры короля были конным подразделением, но для ведения огня надо было спешиваться. Собственно, для этого за каждым и был формально закреплен слуга - таскать мушкет, пока господин на коне и сторожить коня, пока господин стреляет. Готовка и постирушки было бонусом.
Но вообще вопрос был риторический. Понятно, что деление сторон просто на людей Ришелье и людей Людовика бы более соответствовало был истине. Мушкетеры, если на то пошло, были и у кардинала. Но так ярче и понятней. Вот мушкетеры, а вот гвардейцы кардинала, одни хорошие, другие плохие, плохие в красных площах, хорошие в синих.
Возможно, гвардейцы в бою использовали аркебузы? Или, скорее, были чистой кавалерией. А мушкетеры это тяжёлая пехота.
При Ла-Рошели? Мушкеты были точно, но вот патронташи не уверен.
А в городе, в мирное время, какие мушкеты, зачем.
Вот есть, скажем, гвардейцы кардинала, есть гвардейцы господина Дэзэссара и наверняка есть всякие другие гвардейцы. Плоско, банально, рутинно, бегают со шпагами. А есть мушкетеры, само слово звучит-то как! Ясное дело, любой молокосос хочет служить не в гвардии, а в мушкетерах. Но мушкетеры тоже бегают со шпагами, без мушкетов. Мирное время? Ок, понятно. А что насчет вышеупомянутых гвардейцев, им мушкетов не полагалось, когда их отправляли штурмовать/защищать бастионы?
В общем, нейминг решает, как еще Врунгель говорил 😄
Хм, кто-нибудь видел д'Артаньяна с берендейкой?
Мушкетёры и мушкет. Интернет знает всё 😉
Хм, кто-нибудь видел д'Артаньяна с берендейкой? 🤔
Мушкеты использовались для стрельбы залпами в построении. Иначе ноль смысла. В ближнем бою использовали пистолеты, иногда двух, или даже трехствольные. Известно даже о шестисивольных как раз в это время, но они были дорогими и очень ненадежными.
Что до уличных драк, то самым распространённым оружием был кинжал, многие из них были фактически минимечами наподобие римских гладиев.
Что до уличных драк, то самым распространённым оружием был кинжал, многие из них были фактически минимечами наподобие римских гладиев.
зачем
Ну я так понимаю, они на войне с мушкетами. Так вроде и было потом, на бастионе, например. А в городе, в мирное время, какие мушкеты, зачем.
Еще меня удивило, что так много стреляют. Я слаба в военном деле, но я думала, что тогдашние мушкеты не так просто зарядить.
с учетом возраста актера фильм должен начинаться "Сидел Д'Артаньян на печи 30 лет и 3 года..." А, блин, это же про другого персонажа.
Вообще непонятно, конечно, почему не хотят снять нормальную, добротную именно экранизацию романа, чтобы дитям можно было показывать, которые читать не хотят.
Вообще непонятно, конечно, почему не хотят снять нормальную, добротную именно экранизацию романа, чтобы дитям можно было показывать, которые читать не хотят.
постановкой занимался олимпийский по фехтованию Янник Борель
А я о чем?
Ну так палаш это не про фехтование. Это для резни.
Роб победил лучшего фехтовальщика за счёт воли, а не мастерства.
Роб победил лучшего фехтовальщика за счёт воли, а не мастерства.
"Роб Рой" да. Но там как бы два вида спорта - сабля (палаш) и шпага. Но Тим Рот на удивление неплохо выглядит, как и в "Мушкетере". А вот Роб - чисто драка на палках. Как и Богун.
Единственные (даже не знаю, можно ли так говорить про два) фильма, где поединки на шпагах отличаются от драк на палках, это "Скарамуш" и сильно руганый Экслером "Мушкетёр". Если на саблях, то "Дуэлянты" и "Потоп".
Мне казалось что там все достаточно реалистично. Я в фехтовании вообще не разбираюсь, поэтому спрашиваю.
Единственные (даже не знаю, можно ли так говорить про два) фильма, где поединки на шпагах отличаются от драк на палках, это "Скарамуш" и сильно руганый Экслером "Мушкетёр". Если на саблях, то "Дуэлянты" и "Потоп".
Рыцарей, викингов и гладиаторов не вспоминаю, ибо это не фехтование.
Рыцарей, викингов и гладиаторов не вспоминаю, ибо это не фехтование.
Как отдельный приключенческий фильм о кадете гасконце и трех служивых действительно смотрится очень бодренько. Но когда я чуть ли не в первой сцене с Атосом услышал, как его представляют "граф де ля Фер", первая мысль была "нифига себе басню сократили"(с)
От чего прифигел я, так это от того
От чего прифигел я, так это от того
что миледи оказалась по рассказу Атоса белая и пушистая (хоть и не блондинка), пострадавшая от абьюзера предыдущего мужа, которого она из самозащиты убила, но публика того времени не была готова к праву женщины на самооборону. И Атос, как честный законопослушный граф сдал её правосудию, которое её и покарало. Выглядит так, что пока что миледи казнить не за что 😄 "Возможно, это начало большой дружбы"(с)
Ну, собственно, скрывать имя по уму должен был только Атос. Он ведь аристократ, целый граф и служить рядовым в гвардии того времени для него было западло. Это уже при Луи 14 в гвардии были и аристократы, потому что статус её изменился.
А другие мушкетеры вполне могли служить под настоящими именами, так, обычные дворянчики.
А другие мушкетеры вполне могли служить под настоящими именами, так, обычные дворянчики.
да, нас это тоже шокировало, они ведь скрывали свои настоящие имена, из-за этого и прозвища появились
Но тут и Портос с Д'Артаньяном сильно немолоды. Д'Артаньяну 33, Поторсу 38, Арамису 49, Атосу 56. Реальные мушкетеры до таких лет почти не доживали. В книге они прожили долго только потому, что кроме Д'Артаньяна все остальные поуходили в отставвку. И, кстати, им же еще 10 лет спустя и 20 лет спустя снимать, а как, если они уже того...
Да, Боярский тоже был не 18-ти лет, но у него был молодой задор в глазах и бесшабашность, что скрашивало несоответствие. А здесь актер такой с усталой зрелостью и кризисом среднего возраста в глазах...
Да, Боярский тоже был не 18-ти лет, но у него был молодой задор в глазах и бесшабашность, что скрашивало несоответствие. А здесь актер такой с усталой зрелостью и кризисом среднего возраста в глазах...
под протекцией Людовика 14 и Мазарани
Об этом и Дюма писал. Как герои ушли в отставку? Портос разбогател, женившись на прокурорской вдове. Атос получил наследство. Арамис стал священником. И только дАртаньян тянул лямку, потому что некуда было податься.
В те времена в королевской гвардии могли служить довольно долго. Ведь кто там служил? Безземельные дворяне и младшие сыновья аристократов. Куда им податься? В гвардии платили жалование, ну и статус в обществе был.
Об этом и Дюма писал. Как герои ушли в отставку? Портос разбогател, женившись на прокурорской вдове. Атос получил наследство. Арамис стал священником. И только дАртаньян тянул лямку, потому что некуда было податься.
Об этом и Дюма писал. Как герои ушли в отставку? Портос разбогател, женившись на прокурорской вдове. Атос получил наследство. Арамис стал священником. И только дАртаньян тянул лямку, потому что некуда было податься.
В отставке, ведя сельскую жизнь, или будучи аббатом, возможно, а дерясь почти ежедневно на дуэлях, бухая и периодически воюя - прожить долгую жизнь можно было только в виде исключения, которое возможно, но вряд ли было таким массовым 😄. Ну и были бы они уже в статусе умудренных ветеранов и история про них была бы уже другой (фактически она и описана в продолжении - где они уже больше интриговали, чем воевали)
Реальные мушкетеры до таких лет почти не доживали.
Исаак де Порто (вроде как Портос) прожил вообще 80 лет, но да он вышел в отставку по ранению
Анри, сеньор д'Арамитц прожил около 50 лет
и лишь прототип Атоса умер от раны полученной на дуэли в 30 лет
Дочка 10 скоро 11 ищет чтоб почитать на русском. Для шведских книг есть библиотека, а русские те что с собой когда то привезли и это уже всё прочитано. Вот думал ей на планшете предложить почитать трёх мушкетёров. Кто помнит как там с "эротическими сценами"? Сам я читал давненько в юности и уже не помню.
Плюсую. Там эротики как таковой нет, но есть жирные намеки. Для ребенка слишком много всего интересного происходит, чтобы на такие мелочи внимание обращать.
Сам впервые прочел мушкетеров в 9-10 лет, и в тот раз эротических сцен в упор не заметил. Т.е. меня не заинтересовало, что там у ГГ с Китти (служанкой Миледи) после обнимашек. И почему, несколько дней спустя он просыпается в одной постели уже с самой Миледи. (Кстати, многие удивляются, когда узнают, что по книге у него с Констанцией близости не было. Её похитили ровно в тот вечер, когда планировалось свидание "по всем правилам".)
Сам впервые прочел мушкетеров в 9-10 лет, и в тот раз эротических сцен в упор не заметил. Т.е. меня не заинтересовало, что там у ГГ с Китти (служанкой Миледи) после обнимашек. И почему, несколько дней спустя он просыпается в одной постели уже с самой Миледи. (Кстати, многие удивляются, когда узнают, что по книге у него с Констанцией близости не было. Её похитили ровно в тот вечер, когда планировалось свидание "по всем правилам".)
эротика времен Дюма, была совсем не такая как сейчас. Дальше поцелуев там вроде как дело не идет.
Достаточно вспомнить как Артаньян залез в постель к миледи под видом графа де Варда.
эротика времен Дюма
Там все достаточно цивильно.
Другое дело, дочке перед чтением стоит объяснить, что мушкетеры вовсе не моральные уроды и абьюзеры, потому что время было такое. Потому что они там все совершали довольно мерзкие поступки. Достаточно вспомнить как Артаньян залез в постель к миледи под видом графа де Варда.
Другое дело, дочке перед чтением стоит объяснить, что мушкетеры вовсе не моральные уроды и абьюзеры, потому что время было такое. Потому что они там все совершали довольно мерзкие поступки. Достаточно вспомнить как Артаньян залез в постель к миледи под видом графа де Варда.
Ага. А Атос, срывавший с миледи платье, да ещё повесивший ее опосля? Ну, и сцена усекновения головы, которую я в детстве так боялся, что всегда пропускал.
Не, с домохозяйкой, это уже "20 лет спустя")
вы меня заинтриговали. Мне казалось, что Констанция и была домохозяйкой.
Дочка 10 скоро 11 ищет чтоб почитать на русском. Для шведских книг есть библиотека, а русские те что с собой когда то привезли и это уже всё прочитано. Вот думал ей на планшете предложить почитать трёх мушкетёров. Кто помнит как там с "эротическими сценами"? Сам я читал давненько в юности и уже не помню.
вы меня заинтриговали. Мне казалось, что Констанция и была домохозяйкой.
Я б может и перечитал, да времени на это нет. Но может и почитаю.
Сам я читал давненько в юности и уже не помню.
Блин, похоже всё-таки рановато...
Да и тут многое в школе объясняют правда пока описывая размножение животных. Как-то с полгода назад дочка рассказывала что у кого-то там к собаке девочке привозили собаку мальчика "чтобы у них случился секс и появились щенки". Прямо вот так слово в слово. Мы слегка прифигели, но зато теперь меньше объяснять. И у них у пары девочек в классе уже периоды начались.
потом ещё и с домохозяйкой...
эротика времен Дюма, была совсем не такая как сейчас. Дальше поцелуев там вроде как дело не идет.
Да нет там никаких эротических сцен, по крайней мере в классическом русском переводе. Вот где кое какие всё таки встречаются, так это у Мериме в "Хронике царствования Карла Девятого", хотя тоже весьма невинные.
Вы с надёждой их там увидеть спрашиваете?)
Кто помнит как там с "эротическими сценами"?
там они были так написаны, что я в возрасте вашей дочки вообще не очень поняла, что там произошло после поцелуев. Правда, теперь они уже лучше все понимают, но натурализма там нет
всех постановщиков так или иначе обязательно уносило в какую-то отсебятину.
Причем понятно еще, если речь идет о каком-нибудь мюзикле, пародии или комедии - тут вопросов, конечно же, нет. Но когда постановка претендует на реалистичность и воссоздание соответствующей эпохи, то совершенно непонятно, зачем уродовать хороший и вполне самодостаточный сюжет, тем более что плюсов от этого не будет никаких, а вот минусов будет сколько угодно, потому что зрители очень не любят, когда постановщик во имя непонятно каких целей слишком вольно обращается с произведением, которое практически все знают наизусть.
Причем понятно еще, если речь идет о каком-нибудь мюзикле, пародии или комедии - тут вопросов, конечно же, нет. Но когда постановка претендует на реалистичность и воссоздание соответствующей эпохи, то совершенно непонятно, зачем уродовать хороший и вполне самодостаточный сюжет, тем более что плюсов от этого не будет никаких, а вот минусов будет сколько угодно, потому что зрители очень не любят, когда постановщик во имя непонятно каких целей слишком вольно обращается с произведением, которое практически все знают наизусть.
Последний пример - долгожданная "экранизация" "Основания" Азимова.
А Ведьмак, а Шаннара, а... почти все?
Что/кто такая Шаннара не знаю, да и не хочу знать 😄
А Ведьмак, а Шаннара, а... почти все?
Но дорого-бохато, да.
И на актерах...
Поначалу при просмотре в голове всплывал отечественный фильм, но потом я втянулся и ... "А было хорошо!" ©
Это была бы адская жесть, согласитесь 😉
Я когда
Д´Артаньян встретил Атоса в лесу на пути в Англию и тот решил рассказать ему историю, машинально про себя подумал: "Сейчас начнет петь про черный пруд, где лилии цветут" 😄
- ...там еще Ева Грин снимается.
- Кто такая Ева Грин?
- Смотрела "Город грехов"? Она там голая и курит.
- Нет.
- А "Мечтателей"? Она там голая и курит.
- Нет.
- А "Трещины"? Она там тоже голая и курит.
- Нет.
- "Дом странных детей"?
- Да. Так, стоп она там тоже?
- Нет, это же детский фильм, только курит.
- Нет, это же детский фильм, только курит.
Одеваться. Предварительно совокупившись.
То есть "Казино Рояль" и нещасную Веспер вы не вспомнили? Однако!
- ...там еще Ева Грин снимается.
- Кто такая Ева Грин?
- Смотрела "Город грехов"? Она там голая и курит.
- Нет.
- А "Мечтателей"? Она там голая и курит.
- Нет.
- А "Трещины"? Она там тоже голая и курит.
- Нет.
- "Дом странных детей"?
- Да. Так, стоп она там тоже?
- Нет, это же детский фильм, только курит.
- Кто такая Ева Грин?
- Смотрела "Город грехов"? Она там голая и курит.
- Нет.
- А "Мечтателей"? Она там голая и курит.
- Нет.
- А "Трещины"? Она там тоже голая и курит.
- Нет.
- "Дом странных детей"?
- Да. Так, стоп она там тоже?
- Нет, это же детский фильм, только курит.
Всё ещё впереди. Если сразу разденется, что во второй части будет делать? Курить?
Всё ещё впереди. Если сразу разденется, что во второй части будет делать? Курить? 😉
Любопытно, чтож она этих мушкетеров продинамила и не разделась. Фильм не детский точно.
А мне как то очень хорошо пошел фильм. Да отсебятины тут полные штаны (Я если честно немного прифигел от одного твиста с ) и уже стандартно для экранизаций Дюма все это сильно по мотивам, но в целом очень качественный фильм.
Очень жду сиквела.
Портосом
Очень жду сиквела.
Куда Вас, сударь, к чёрту, понесло?!
Но повторюсь - в сабже меня это не раздражало.
Это понятно. Просто одно дело сократить и выкинуть нокоторые куски, а другое дело напихать всяких детективных линий и прочего.
Но повторюсь - в сабже меня это не раздражало.
Но повторюсь - в сабже меня это не раздражало.
и уже стандартно для экранизаций Дюма все это сильно по мотивам
самая первая экранизация была еще в 1989 году, на заре эпохи становления кинематографа.
На Петровском. У 1 курса 5 факультета "Можайки" там казарма была 😉 Ждановская, 33:
на Большом проспекте в Ленинграде
С эпохой становления видео было перепутано 😄 Я первый раз "Терминатора" в видеосалоне на Большом проспекте в Ленинграде как раз в 1989 г. посмотрел.
Информация
Что ещё почитать
